Тюрьмы сравняем с землей?

[blau_kraehe]

venta_dv начал дискуссию, которая мне кажется очень важной, в смысле - знаковой. То есть по отношению к этому моменту, собственно, очень многое определяется.

Ну про отношение к тюрьмам современным. думаю, рассуждать даже нет смысла, это просто неинтересно, "и так всем понятно".

Там у него речь о том, что будет сделано в этой области КМПКВ.
То есть, можно

Comments

[ex_alemar]

интересно. мне нравится основная мысль -- что преступник это не "конченый человек", а заблуждающийся, которого возможно переориентировать на другую модель поведения. и общение с социально адаптированными -- тоже очень правильно.

тут, правда, есть такой момент. есть и довольно долго будут существовать люди, которые не совершают преспупление только из-за страха наказания. а если наказание не будет причинять дискомфорта, то что будет удерживать этих людей от преступления? осуждение общества -- это понятно, но общество не однородно и в нем найдутся люди, которые его поддержат.

кстати, предлагаю вам запостить этот текст (а также другие под тегом "мир будущего") в socialism2

[blau_kraehe]

Ну в общем-то это все равно наказание - лишение свободы ведь.

В социализм-2,0 я не хожу, там бардак такой в комментах и такие люди странные бывают.

[gaur_miaur]

В коммунистическом обществе самым страшным преступлением будет попытка узурпации власти -- занять 2 поста одновременно. За него и будет наиболее суровое наказание т.к. это преступление является попыткой подрыва самих основ коммунистических отношений.

Преступления, связанные с насилием будут вызваны в большинстве своем психическими расстройствами разной степени тяжести так что лечить все же придется.

Преступность экономическая будет практически на нуле,в следствии отмирания ТДО.

Вопрос "где взять средства" так же неактуален т.к. средств в нынешнем понимании -- денег, в таком обществе не будет (за исключением начального этапа его существования). Это ключевой момент. Никакого "светлого будущего" при сохранении ТДО не может быть в принципе. В таком случае средства -- это мат.ресурсы, которые будут выделены несомненно т.к. как минимум нет альтернативы и ресурсы трудовые -- энтузиасты желающие заниматься такой проблемой, а людей, готовых помогать другим достаточно в любом обществе.

[venta_dv]

>>>А вот на "где взять средства" - отвечу.

Это вообще простой вопрос. Тюремное хозяйство в большинстве регионов России (вот только за Мордовию не знаю, там реально производство налажено) ничего не производит и прибыли никакой не приносит. Зато влечет за собой, даже при учете дрянного питания и минимальных трат, огромные убытки. То есть нужно-то взять уже те средства, которые есть, и просто их перераспределить.

[drago_kun]

Собственно, сам вопрос - "каким образом будет происходить исправление"? - не раскрыт.
Не обозначены движущие силы и мотивации, необходимые для исправления преступника, отсутствуют какие-либо градации совершения преступлений и соответственно, содержания преступников.
В общем, действительно, получилось некое прекраснодушие. Было бы нелишне раскрыть идею полнее, более четко и ясно расписать подробности.

[blau_kraehe]

Это не для постинга уже задача :)
Мотивация какая - социализироваться. Если у самого преступника такой еще нет, то у общества она есть; эта мысль будет ему внушаться с помощью всех описанных условий. Что жить в обществе - лучше, чем вне его.

Что жить в обществе - лучше, чем вне его.

[zogin]

Такой вопрос - а зачем внушать эту мысль? Особенно если для кого то это неправда или предъявляет к обществу несколько другие требования.

И уж тем более делать целью пенитенциарного процесса такое странное требование.

Re: Что жить в обществе - лучше, чем вне его.

[blau_kraehe]

А какое требование должно быть целью?

[vlkamov]

> наказаниями или одними только наказаниями никого исправить нельзя

Собака академика Павлова возражает. Хотя конечно одни только наказания - не самый эффективный способ.

[blau_kraehe]

Собака - это не человек, но и собаку нельзя воспитывать при помощи только наказаний.
Но в ее случае - так как это животное и лишено способности понимать речь - это допустимый метод.

[sectopod]

С преступником должен работать психолог, специалист по адаптации.
Никакой специалист по адаптации не адаптирует человека к обществу, которое человека в клетку засунуло. И никто не будет "адаптироваться" только потому, что этого хочет адаптатор. Как вы сами говорите, в тюрьме макаренковский метод не работает.

[blau_kraehe]

Это не макаренковский метод; не через коллектив; это личностный подход. Причем беседы в нем - только вспомогательное. На самом деле важно все, от гигиены, образа жизни, питания, до производительного труда в простой профессии (бывший менеджер может неплохо перевоспитаться имхо, поработав ручками :))

[sectopod]

А если человек будет имитировать поведение исправившегося?

[blau_kraehe]

Такая проблема, конечно, может возникнуть! Хотя имхо, при комиссии из квалифицированных (а не как сейчас в России) психологов, это трудно. Но не забудем, что при рецидиве выйти будет еще намного сложнее... В общем, это частная проблема, решить которую можно как-то.