Leave a comment

Comments 147

lazy_flyer March 16 2016, 09:57:34 UTC
Да, мир, построенный нашими предками, оказался намного более прочным, нежели можно представить - и он до сих пор позволяет поддерживать нам то состояние, которое «запрещено» всеми остальными условиями.

Что говорит о правильности фундаментальной идеи.

Reply

fixik_papus March 16 2016, 10:23:15 UTC
А также о "встроенной" в фундаментальную идею неустойчивости

Reply

lazy_flyer March 16 2016, 10:26:20 UTC
Вся неустойчивость - человеки, не идея.

Reply

fixik_papus March 16 2016, 10:33:39 UTC
"Другого народа у меня для вас нет" (с)

Reply


fixik_papus March 16 2016, 10:24:37 UTC
Любая теория, игнорирующая факт "все люди разные" - не позволит создать стабильную систему

Reply

lazy_flyer March 16 2016, 10:40:32 UTC
В котором месте теория марксизма этот факт игнорирует?

Reply

fixik_papus March 16 2016, 10:45:35 UTC
За весь марксизм не скажу, а в посте означено вот так

"отказ от идеи обязательного «изобилия» для узкой группы лиц, (якобы) необходимого для получения избыточного разнообразия, в свою очередь, требуемого для творческой, новационной деятельности. Теперь же стало понятным, что есть и иная возможность - и указанное «изобилие» «лучших людей» значит лишь то, что они потребляют много выше среднего.

А значит, теперь вполне возможно эту самую разницу в потреблении ликвидировать - что само по себе есть огромное благо."

Хотя, несомненно, определение "каждому - по результатам труда" в СССР - не выполнялось.

Reply

lazy_flyer March 16 2016, 11:05:43 UTC
Мало потребляли? Не было трёх телевизоров и розовой туалетной бумаги?

Reply


fumiripits March 16 2016, 10:40:38 UTC
=В итоге удалось пройти через Суперкризис, имея те крупицы знания - очень часто даже не вербализованного - которые к этому времени удалось получить.=

Апостольская благодать?

Reply


fumiripits March 16 2016, 10:43:36 UTC
=Собственно, тут мы можем увидеть основную проблему советского общества - а именно, то, что отсутствие адекватной системы описания и понимания своего устройства привело к игнорированию важнейших проблем=

А как же опережающее значение теории? Как вообще можно приступать к эксперименту, не имея теории процесса, который будет проходить? Не авантюризм ли это?!

Reply

fixik_papus March 16 2016, 10:47:18 UTC
Автор эксперимента, поглядев на его первые результаты - тут же "откатил назад".

Reply

yz201011 March 16 2016, 15:00:38 UTC
Автор эксперимента не был зациклен на штампах. Прожил мало.

Reply

fumiripits March 16 2016, 11:08:33 UTC
Есть такая мысль, что "границы моего мира определяются моим языком" (системой понятий, теорией). Если нет теории социализма или она оч. примитивна, то не окажется ли цена непродуманной авантюры слишком высока? Особенно при том вероятном сценарии, что "на хапок" создать нужную теорию в ходе "живого творчества масс" не удастся.

Из кибернетики известно, что сложность управления должна быть под стать сложности управляемого объекта. И сама теория также должна быть нехилого уровня. Это всё необходимые условия, не достаточные!

Reply


antona1976 March 16 2016, 10:56:09 UTC
Я правильно понял, что автор предлагает нам альтернативный вариант общества без иерархии? а где то можно про это подробнее прочитать?

Reply

andrey_zorin March 16 2016, 11:22:10 UTC
К сожалению, нигде. Нет сегодня теории, подобной марксистской - по своему влиянию на общество лет 100 назад.

Reply

antona1976 March 16 2016, 11:25:56 UTC
но автор где то же эту идею взял или сам разработал.... будем надеяться он нам разъяснит ситуацию

Reply

andrey_zorin March 16 2016, 11:43:43 UTC
Автор, как и все мы точно знает, что "Так жить нельзя"(с)
А вот как нужно? - с этим проблемы. Главное, не зацикливаться на рецепте "При мне все будет, как при бабушке Брежневе/Сталине/Ленине" - чем грешат большинство авторов СССР-2061.

100 лет назад у всего прогрессивного человечества было ясное понимание в каком направлении двигаться: технический прогресс + социализм (от анархо до национал). А сейчас?
Консерваторы, те вообще договорились до Конца Вечности Истории.

Reply


Leave a comment

Up