Земля моя, страна моя... ("Земля - моя! Страна - моя!")

[9_jizney]

Недавно скончавшийся Одед Пилавский (земля ему пухом) рассказывает, как он перестал быть сионистом:

По окончании посевного сезона 1950 года израильская армия изгнала несколько бедуинских племен из района Тель Арад за границу, в Королевство Иорданию. Это не было единичным случаем - также и бедуинские племена  из района Хар Ха-Негев были изгнаны в

Comments

[leorer]

Сейчас только что пролистал "Йедиот". Там в самом конце заметка с интересным фактом.
В середине 50-х годов Пинхас Лавон, тогда министр обороны, придумал интересный "таргиль", желая избавиться от арабов. Он пришлет арабам призывные повестки в армию, арабы дружно откажутся, и власти с армией их депортируют по обвинению в нелояльности.
Но произошло неожиданное, и почти все призванные арабы явились на сборные пункты.
Лавон в шоке. Он тут же сам отменил выписанные по его распоряжению повестки. И с тех пор арабов не призывают в ЦАХАЛ, но инициатива при этом исходит не от арабов, а от Государства Израиль.
Там потом сказано: "Если вы хотите избавиться от арабов, не изобретайте трюки, потому что они контрпродуктивны, а действуйте напрямую, как самые темные режимы мира". :)

Служба в армии

[9_jizney]

Кстати, тогда Туфик Туби боролся за то, чтобы арабов тоже в армию брали.

У Тома Сегева в "1967" рассказывается, что государственные мужи потом ломали головы, что делать в ситуации, когда нужно преподавать в школе военную подготовку, но вместе с тем чтобы арабы на эти уроки не ходили. Тогда еще стеснялись напрямую сказать - это, мол, не для вас, а только для евреев. В конце концов издали указ, что в школах со смешанным составом учеников военная подготовка преподаваться не будет - чтобы арабов не обижать!

Служба в армии всегда считалась почетным правом и путем к лучшей жизни, карьере и т.д.

Я знаю другую версию:

[shafuy]

поскольку с друзами и черкессами уже было соглашение о призыве в армию - Лавон решил расширить эту тенденцию и прзвать в армию всех арабов (именно чтоб СВЯЗАТЬ их с государством, как друзов и черкессов). Он действительно преуспел и арабы массами явились для регистрации - но тогда Бен-Гурион и многие другие стали возмущаться, заявляя что обязовывать всех арабов служить - нереально: или они жолжны будут пересиливать себя и воевать с братьями, или - не пересилят себя и станут "пятой колонной" в армии. Поэтому обязательный призыв арабов был отменён - но желающим боло сохранено право призваться добровольно ( и сегодня всё больший процент это делают) .

Re: Я знаю другую версию:

[ext_477391]

Эх, распространили бы это право и на евреев...

А КАКОЙ список преступлений и зверств

[shafuy]

совершённых христианами, более того - совершённые "во имя Веры" - заставят Вас объявить христианство "человеконенавистническим мировозрением" и бороться с ним, как боротесь с сионизмом? НИКАКОЙ! Если кому-то не нравится определённая вера или идеология - то всё что делают её приверженцы будет подпитывать эту неприязнь и служить доказательством бесчеловечности\ еретичности\ противонаучности\ аморальности\ противозаконности сией веры или идеологии. А подобные (и худшие) действия других будут игнорировать,объявлять "нетипичными", "совершёнными отщепенцами", "совершёнными как реакция на...", и вообще отметать упоминания о них мощным доводом "ну причём это здесь?"...

Ну

[9_jizney]

ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ? Где тут кто-то говорил про "человеконенавистническое мировозрение"?

Послушайте, мне это уже в самом деле надоело. Давайте Вы попытаетесь отвечать не на собственные мысли, Вами же придуманные, раздутые до абсурда и приписанные вашим собеседникам - а на слова, черным по белому написанные ими. Вдруг получится??? Даю шанс.

ReПоясняю:

[shafuy]

Вы привели отрывок из статьи Пилавского ( с ссылкой) , охарактеризовав отрывок: " как он перестал быть сионистом". В отрывке - воспоминания об изгнании бедуинов. Дальше - еще литературное произведение, другого автора - о преступлениях против арабов .После этого любой читатель должен понять что Вы думаете о сионизме - подборка-то Ваша, Пилавский в статье писал и о разочаровании коммунизмом.
Поэтому я и написал, что когда кто-то сопротивляешься определённой идее (идеологии, религии) - то любой "компромат" против её носителей (а против носителей какой идеи нет компромата?) и их действий дискредетирует по его мнению всю идею, но если не отрицать идею "на корню" (как Вы - сионизм) - то никакой "компромат" саму идею не запятнёт,как я написал: "А подобные (и худшие) действия других будут игнорировать,объявлять "нетипичными", "совершёнными отщепенцами", "совершёнными как реакция на..."...

[steppengreywolf]

спасибо
перепостил

Офф

[leorer]

http://tandem-bike.livejournal.com/394516.html?thread=21489172#t21489172

Re: Офф

[9_jizney]

http://tandem-bike.livejournal.com/391222.html?thread=21140534#t21140534
Это главный пост. Там некотрые отвечают вполне взвешенно и аргументировано Но...

Дело безнадежное. Во-первых, дама выступает за коллективные наказания и за 58-ю сталинскую статью. Во-вторых, на аргументы с "нашей стороны" реагирует разочарованными стонами, а на "аргументы" правых, типа "да им же за это деньги платят" или "клиника" - бросается на шею и восторженно вопит: "Ах, спасибо, наконец-то кто-то правду сказал". Поэтому увы.

http://tandem-bike.livejournal.com/391222.html?thread=21159222#t21159222

Re: Офф

[m_p]

Черт, сходила по ссылкам. На нахрена мне было это надо???? Вся эта мутотень с моллиным разочарованием и моллиным объятиями уже давно видна насквозь, даже без множества ее "разъяснительных" постов. Ей нужна была поддержка, потому что в первом же посте ее взяли за задницу. И она все никак не может успокоиться, хочет внимания и любви, потому что от нее ушли хорошие люди, хоть их было и немного. Зато пришли новые, совсем другие, но они будут ее любить и ею восхищаться. И читать ее подзамочные посты. И они тоже за коллективную ответственность, массовые аресты и 58-ую статью. Их тут очень много, вон спросите у стило

Re: Офф

[polenova]

Не могу с вами согласиться, хотя всю дискуссию прочла, не участвовала, потому что вы там все переругались, когда я была занята чем-то в реале. По-моему, пост был не евреях и арабах, не о правых и левых, а о том, стоит ли из сочувствия к униженным и оскорбленным поддерживать группу людей, покрывающих убийц. По-моему, не стоит. Насколько я знаю, история кончилась тем, что убийц поймали, а невинных задержаных выпустили. Хорошо бы все истории так кончались. Вы думаете американская полиция в аналогичных случаях сильно церемонится? Ошибаетесь. По зубам бьют на счет раз. А сколько было историй когда полицейские стреляли в черных подростков, если те убегали - не счесть! Из-за расизма полицейских, вы думаете? Да нет, в полиции много черных. А почему?

[rav_erev]

По-моему, не выходит за рамки "е*у и плачу".

[9_jizney]

Дык - самые привычные для нас рамки. "Ыыы, эти сволочи арабы заставляют нас марать об них руки".

Но смысл поста не в этом, а в том, что теперь ходит поверье, якобы "арабы захватывают государственную землю". Ну так вот пара историй о том, как она стала государственной.

[rav_erev]

Да причем тут арабы ? Это Карлебах и Пилавский "е*ут и плачут".