На изложенные там соображения был дан - вопреки ожиданиям - весьма активный ответ, и - тоже вопреки ожиданиям - совсем иного характера, чем мог бы быть (немного опережая события - и чем стоило бы быть). ( Read more... )
Капитализм, коммунизм - равно как и феодализм, рабовладение и т.д. это - общественно-экономические формации (классовые и нет). И уже это задаёт границы корректному использованию этой терминологии. Как априори глобальные образования они: а) определяются лишь наиболее общими (системоопределяющими) параметрами; б) в частностях могут весьма существенно отличаться (феодализм, скажем, XI и XIV века - это очевидно разные социумы
( ... )
Так и здесь. Например, феодализм на этапе зарождения, развития, отката (феодальной раздробленности), максимума (абсолютизма), разложения (буржуазных преобразований, завершившихся революциями) - это всё очень разные, но, тем не менее, феодальные социумы - в силу определяющей (системообразующей) "осевой" социальных отношений (эксплуатации феодалами зависимых крестьян на основе прежде всего правового принуждения (сословного преимущества прав на землевладение)), которая задаёт формат и для всех прочих (второстепенных) социальных структур и их взаимосвязей. Этот принцип в разное время и разных местах даже реализовался по-разному - но реализовался всё-таки именно он - что и является основанием для обобщения всего этого этапа (не смотря на все действительные различия) в одну формацию.
говоришь коммунизм-состояние - ты идеалист, говоришь коммунизм-процесс - ты материалист
1. Как же вы любите клеить ярлыки! 2. Была некогда такая загадка: "Пришли в столовую лейтенант, капитан и майор и заказали варёные яйца, яичницу и омлет. Кто из них что
( ... )
Вы так говорите "ярлык" будто это что-то плохое тм. В примере с офицерами на них-таки именно что есть "товарный знак" в виде звезд на погонах. Это позволяет начерно определить "объект", а "ранжирование объектов" это весьма полезный инструмент для познания мира. Разумеется следует основываться на каких-то объективных показателях, чего, увы, не наблюдается. Вы пеняете, что сужать область анализа чревато, и это так. Однако человечество в ы н у ж д е н о действовать только таким способом, и суть разногласий можно понять только таким способом - договорившись рассматривать какой-то показатель - что могут сделать независимо обе стороны диалога. Могу привести пример в посте у того же Сайфиша совершенно другого подхода, от которого просто глаза на лоб лезут. Каково же удивление, когда адекватный казалось ранее человек "пытается взлететь", махая руками
( ... )
Минусы несомненно тоже есть; прежде всего - упрощённость ( (порой - необоснованная) восприятия, привычка мыслить готовыми штампами, далеко не отражающими истинную сложность явлений. А "товарный знак" хорош на товарах, а не на людях.
Могу привести пример в посте у того же Сайфиша совершенно другого подхода, от которого просто глаза на лоб лезут. Каково же удивление, когда адекватный казалось ранее человек "пытается взлететь", махая руками.
??? Вы о чём?
левые это хорошие парни в отличие от правых
К сожалению - далеко не обязательно (и в ту, и в другую сторону). Чисто по личным качествам - разброс может быть любым, а разница существенно будет сказываться лишь на статистически значимых масштабах.
Мы не можем классифицировать станцию не из-за того, что это часть социумаНе из-за того, а по причине того, что оная разница заключается в режимах работы практически одних и тех же инструментов - что, кстати, и служит базисом для всевозможных спекуляций в стиле "да это всё то же самое
( ... )
"Вы не можете ответить на этот комментарий, так как его автор korzh18 вас забанил." Фига се! Но я же ж упорный - влезу здесь без мыла!
***
"Скажите, пожалуйста, на станции, находящейся на орбите..."
Насельники космостанции находятся в общественных отношениях со всем обществом, именно эти отношения и определяют ком-кап. Вы же легко и непринужденно выбросили "со всем обществом", оставили только "Командир Леха и космопроктолог Оксана" и пытаетесь к этому огрызку применить невпихуемое.
"можно выбрать ком. или кап"
Можно, можно. В соответствии с материальными условиями этой космоперы. Иначе очень быстро превратятся в космонавтов-героев посмертно.
Главным разногласием современных так называемых левых мне видится трактовка самого термина коммунизм. Возможно участники дискуссий это и не проговаривают, но наверняка ощущают. Можно указать две основные разновидности трактования: коммунизм это цель и коммунизм это средство. Несколько забегая вперед, на мой взгляд, одна из этих трактовок выдает в человеке скорее так называемого правого.
Reply
говоришь коммунизм-состояние - ты идеалист, говоришь коммунизм-процесс - ты материалист
1. Как же вы любите клеить ярлыки!
2. Была некогда такая загадка: "Пришли в столовую лейтенант, капитан и майор и заказали варёные яйца, яичницу и омлет. Кто из них что ( ... )
Reply
Reply
Минусы несомненно тоже есть; прежде всего - упрощённость ( (порой - необоснованная) восприятия, привычка мыслить готовыми штампами, далеко не отражающими истинную сложность явлений. А "товарный знак" хорош на товарах, а не на людях.
Могу привести пример в посте у того же Сайфиша совершенно другого подхода, от которого просто глаза на лоб лезут. Каково же удивление, когда адекватный казалось ранее человек "пытается взлететь", махая руками.
???
Вы о чём?
левые это хорошие парни в отличие от правых
К сожалению - далеко не обязательно (и в ту, и в другую сторону). Чисто по личным качествам - разброс может быть любым, а разница существенно будет сказываться лишь на статистически значимых масштабах.
Мы не можем классифицировать станцию не из-за того, что это часть социумаНе из-за того, а по причине того, что оная разница заключается в режимах работы практически одних и тех же инструментов - что, кстати, и служит базисом для всевозможных спекуляций в стиле "да это всё то же самое ( ... )
Reply
Reply
***
"Скажите, пожалуйста, на станции, находящейся на орбите..."
Насельники космостанции находятся в общественных отношениях со всем обществом, именно эти отношения и определяют ком-кап. Вы же легко и непринужденно выбросили "со всем обществом", оставили только "Командир Леха и космопроктолог Оксана" и пытаетесь к этому огрызку применить невпихуемое.
"можно выбрать ком. или кап"
Можно, можно. В соответствии с материальными условиями этой космоперы. Иначе очень быстро превратятся в космонавтов-героев посмертно.
Reply
Reply
А не могли бы "развернуть" - что за такая существенная разница скрывается за отношением к коммунизму как к цели и как к средству?
Просто я никогда не рассматривал "междулевые" споры именно с этой позиции (и, признаться, никогда не ощущал в этом надобности).
Reply
Leave a comment