К барьеру!

Mar 17, 2013 23:47


Это не просто пост ( Read more... )

Обратная связь

Leave a comment

Comments 280

podosinovets March 17 2013, 20:56:33 UTC
Для меня в каждом варианте ответа есть истина. То есть и да и нет, в каждом варианте есть зерно правды и лжи. Ведь не бывает только черного или только белого. Даже в ответе про Бога :-)

Reply

voiceoftheworld March 17 2013, 21:01:01 UTC
Объясните, пожалуйста, как может Бог одновременно существовать и не существовать?
Мы же говорим не об образе, а о реальности, о физике мира!
Теория эволюции прекрасно объясняет развитие без малейшего божественного вмешательства.
А в религиозных концепциях у Вас ни один волосок из головы без воли Божьей не выпадет.

Reply

podosinovets March 17 2013, 21:07:41 UTC
Если говорить о физике, т.е. о материальном теле, то, конечно нет. Но верующие утверждают, что Бог не материален, а это как бы дух в каждом. Т.к. во мне есть некий дух со своими принципами, то и я как бы могу сказать, что во мне есть Бог. Т.е. Бог есть :-))
В этой концепции "божественное вмешательство" - это некий продукт, полученный от взаимодействия "группового разума" различных групп людей. :)

Reply

voiceoftheworld March 17 2013, 21:11:39 UTC
Но в таком случае речь идёт о разных богах.
Дух, живущий в живых существах и нигде больше, является функцией жизни.

То есть получается, что Вселенная возникла сама, потом в ней зародилась жизнь, а уж потом развился Бог.

А верующие (причём в абсолютном большинстве религий) убеждены, что как раз таки Бог был до начала мира, что Вселенная вместе с жизнью является его функцией, мыслеформой.

Reply


osinov March 17 2013, 21:10:41 UTC
Правила игры дурацкие, рассчитаные на создание пустопорожнего флейма бесконечной длины.
Но по вопросам выскажусь:

1. Бог есть/нет - вопрос лишенный смысла, поскольку каждый вкладывает в понятие "Бог" свое собственное значение, в соответствии с чем и решает, есть оно или нет. Не существует общепринятного понимания этого термина.

2. Социализм - противовес капитализму. По сравнению с капитализмом лучше, но вообще эти -измы есть зло

3. Путин - серийный убийца, агент ЦРУ, вор и предатель Родины.

4. Pussy Riot - совесть нации.

5. Сталин - вполне позитивный правитель, заботившийся о стране, которой рулил.

6. США - империя зла.

7. Навальный - знамя оппозиции, хотя лично мне по взглядам гораздо ближе Борис Миронов.

Reply

voiceoftheworld March 17 2013, 21:19:08 UTC
Спасибо за Ваши ответы.

Насчёт правил поясню: смысл не в том, чтобы сказать "да или нет", а именно аргументировать тезис так, чтобы уже невозможно было опровергнуть без нарушения логики и фактологии.

Reply

osinov March 17 2013, 21:37:23 UTC
но ведь это практически невозможное условие - "невозможно опровергнуть".

Вот, к примеру, я считаю что Путин убил много людей. Этот вопрос намного проще, чем вопрос, скажем, о Боге, социализме и т.д. И я уже 4 подробные статьи написал, про "Путинские заказные убийства", аргументировано, с тезисами. Но где же критерий неопровержимости?
Если только речь идет не о доказательстве,а просто о выражении личного мнения, тогда это совсем другое дело.

Reply

voiceoftheworld March 17 2013, 21:39:50 UTC
Так вот и давайте ссылки на статьи.

"III. Про Путина.
Он вор и убийца, потому что:
1. - ссылка 1
2. - ссылка 2
....."

А если какой-то вопрос кажется сложным или неважным - просто ничего не пишите.

Reply


pan_baklazhan March 17 2013, 21:59:13 UTC
I. Про Бога.
Я агностик, проверялся два раза на "религиеметре" с разницей в пару лет. Этот взгляд кажется мне самым логичным. Я осознаю слабость своего мозга, и понимаю, что не смогу в силу этой слабости понять слишком сложное знание о творении всего сущего.

В спорах такого рода я привожу пример радиации. Представим, что мы - учёные люди 18-го века, и в нашем округе много говорят про живую и мёртвую воду (на деле - слабо- и сильнорадиоактивную). Одни из учёных будут говорить, что всё это чушь и бред, сделают химические анализы и покажут, что эти воды суть обычная Аш-два-о. Другие посомневаются, видя, что всё-таки что-то эдакое в воде есть (в живой панариции заживают бысто, а от другой мухи дохнут). Но не зная понятия радиации, можно проводить дискуссии о (не)чудесности хоть всю жизнь.

Reply

natalia_tata March 18 2013, 12:31:45 UTC
Забавно, но я тоже использую пример радиации.

Reply

pan_baklazhan March 18 2013, 14:10:38 UTC
Да он самый наглядный про "неочевидное - но - сущее", пожалуй.

Reply

voiceoftheworld March 18 2013, 14:23:25 UTC
У радиации есть ощутимые следствия - лучевая болезнь, например.
Она не зависит от веры. Почувствовав симптомы болезни, знающий человек может сказать "я облучился", хотя и не видит гамма-лучи глазами. И есть технологии защиты от радиации, которые работают, реально работают.

Теперь сравните с боженькой. Где реальные проявления божественного вмешательства? Есть ли польза от молитв и оберегов?

Reply


pan_baklazhan March 17 2013, 22:07:21 UTC
II. Про социализм ( ... )

Reply

adilbek March 18 2013, 03:55:16 UTC
А кто работать будет? Одежду надо сшить, еду вырастить, дома построить. Кто этим будет заниматься?

Reply

(The comment has been removed)

adilbek March 18 2013, 04:52:01 UTC
Мне кажется Баклажан имел в виду другое. Никто не работает, а товары привозят инопланетяне.

Reply


pan_baklazhan March 17 2013, 22:12:09 UTC
IV. Про Pussy Riot:

Дуры, совершившие хулиганство ради паблисити. Дешёвки, маскирующие свою бездарность эпатажностью выходок.
- с этой частью согласен на 100%

Может, сажать их и не стоило (лишний пиар), но выпороть и вывалять в перьях - точно. Чтоб неповадно было!
- пороть их могли разве что церковные служки, если бы об этом заранее было сказано: в нашем частном клубе (к коим приравнивается и свинг-клуб, и церковь) есть свой устав. Или вы его придерживаетесь, или не переступаете его порог. Если в уставе ХСС было бы записано - лица, поющие неканонические песни перед алтарём, наказываются поркой, то мохнорылые имели бы право всыпать девчонкам.

Государство этого права никак не имеет. С точки зрения УК никакого преступления не было.

Reply

alena_nvkz March 18 2013, 01:51:03 UTC
Если бы были дурами, не могли бы связно излагать свою позицию. Можно было бы принять их за дур, когда от них самих ещё не было информации. Кто читал/слушал, уже не примет. Ссылки собраны здесь:
http://pussy-riot.livejournal.com/
http://caseofpussyriot.livejournal.com/

Предложения типа "выпороть" и т.п. выдают садистские наклонности предлагающего.

Reply

pan_baklazhan March 18 2013, 10:37:51 UTC
Девки были откровенными левацкими дурищами, со всеми этими "пизди курицу в магазе" или "порть шубы буржуям".

Промо-акция в ХСС вывела их на качественно новый уровень, чем они переплюнули скандальный и слитый за ненадобностью проект "Фемен".

Повторяю для непонятливых. В их действиях состава преступления не вижу. Дело на них пошито безумное.
Войс поставил вопрос, не стоит ли их выпороть, я говорю - можно, если такой пункт был бы в уставе ХСС ("пороть ведущих себя в храме неподобающе"). Их же волоком в храм не тянули? Переступили порог - соблюдайте его правила.

Я могу у себя дома установить правило "за матюк даю в ухо любому" и повесить об этом табличку на дверях. Если вам не нравится такое условие, не заходите ко мне в дом. Я за разнообразие жизненных моделей, в т.ч. и тех. что мне не нравятся.

Reply

alena_nvkz March 18 2013, 11:38:11 UTC
Политическая позиция, противоречащая вашей, для вас равносильна дурости?
Как правила "пороть" и "в ухо" согласуются с законодательством, действующим на всей территории государства, в т.ч. в храме и у вас дома?

Reply


Leave a comment

Up