Форма правления бюрократия

Jul 07, 2010 23:17


10-11 декабря 2009 г. на Юридическом факультете МГУ прошла ежегодная X Международная научно-практическая конференция «Проблемы ответственности в современном праве».  Там участвовал и я при  чём подряд на 2 секциях - уголовного процесса и теории государства и права. Статьи по которым я выступал опубликованы в соответствующем вестнике. Здесь я хочу ( Read more... )

Leave a comment

miguel_kud September 3 2010, 02:02:04 UTC
А Вы читали книгу Шумпетера "Капитализм, социализм и демократия"? В ней развивается совсем другое понимание демократии, чем то, к которому мы привыкли. И если вооружиться этим пониманием, то станет ясно, что критика демократии с точки зрения "невозможности истинного народовластия" не очень актуальна. У демократии, наверное, другие задачи. В частности, быть "внешним оценщиком" эффективности бюрократических структур. Ведь все эти дополнительные контрольные органы, которыми Вы предлагаете усилить бюрократию, всегда будут ориентироваться на внутриведомственные критерии. Но находить компромисс между принципиально разнородными показателями можно только "извне" системы. Например, всё общество, через институты, может принять решение, сколько денег оно готово потратить на здравоохранение и борьбу с преступностью, а с каким количеством смертей от болезней и преступности готово смириться, чтобы не тратить лишние деньги. Никакое контрольное управление такого решения принять не сможет, потому что критерии должны задаваться извне бюрократии ( ... )

Reply

redrok September 7 2010, 18:11:42 UTC
А Вы читали книгу Шумпетера "Капитализм, социализм и демократия"? В ней развивается совсем другое понимание демократии, чем то, к которому мы привыкли. И если вооружиться этим пониманием, то станет ясно, что критика демократии с точки зрения "невозможности истинного народовластия" не очень актуальна.
Это и есть демократия. А остальное только функции приписываемые ей.

В частности, быть "внешним оценщиком" эффективности бюрократических структур.
Это неэффективно. Так как складывается ситуация когда любители следят за профессионалами и говорят, что им делать.

Ведь все эти дополнительные контрольные органы, которыми Вы предлагаете усилить бюрократию, всегда будут ориентироваться на внутриведомственные критерии. Но находить компромисс между принципиально разнородными показателями можно только "извне" системы.
Нет, нет. Оценка будет проходить по чётко утверждённым показателям в которых не будет места ведомственным интересам.

Например, всё общество, через институты, может принять решение, сколько денег оно готово потратить на ( ... )

Reply

"От нашего стола - вашему столу" miguel_kud September 8 2010, 00:02:14 UTC
Ну, вот Вы и сами упомянули необходимость верховной власти, которая задаёт критерии, а ниже заговорили о монархе. То есть приходите к тому же, что я говорю: бюрократия - важная и эффективная система правления, но она может быть только часть госсистемы, а не целостной системой власти. Ещё кто-то извне должен задавать бюрократии критерии функционирования и осуществлять самый общий, ценностный контроль. Монарх или заменяющий его институт для соблюдения долгосрочных интересов всей страны, конечно, нужен. Ещё нужен какой-то механизм взвешивания и учёта интересов граждан. Следовательно, демократию в шумпетеровском смысле - как институт конкурирующих за власть группировок - тоже придётся вводить. Хотя сферу действия демократии надо ограничить, тут Вы правы ( ... )

Reply

Re: "От нашего стола - вашему столу" redrok September 11 2010, 20:29:22 UTC
Монарх или заменяющий его институт для соблюдения долгосрочных интересов всей страны, конечно, нужен. Ещё нужен какой-то механизм взвешивания и учёта интересов граждан.
Согласен на 100%. Воттооько что будет этой внешней силой? Пока вижу только монарха или маленькую группу гениев-профессионалов которых госсистема будет обеспечивать информацией для анализа.

Следовательно, демократию в шумпетеровском смысле - как институт конкурирующих за власть группировок - тоже придётся вводить. Хотя сферу действия демократии надо ограничить, тут Вы правы.Демократия приемлема только в крайне усечённом виде. Я бы сказал отдельные элементы демократии. Это что касается сферы госуправления. В области личных прав и свобод граждан, а так же в облачти местного самоуправления демократии можно дать разгулятся. Гоосударство будет задавать направление корабля и следить за выполнением правил на нём, а чем заняты пассажиры пока они не вредят кораблю и соблюдают правила команду и капитана уже не касается. В сфере же государственного управления что-то сверх ( ... )

Reply

Я понимаю, что статья социологическая... miguel_kud September 11 2010, 21:53:47 UTC
>Вот только что будет этой внешней силой? Пока вижу только монарха или маленькую группу гениев-профессионалов, которых госсистема будет обеспечивать информацией для анализа ( ... )

Reply

Re: Я понимаю, что статья социологическая... redrok September 12 2010, 09:39:14 UTC
Кстати, группа гениев-профессионалов у нас уже была - Политбюро.
Политбюро больше занималось политическими вопросами чем управлением или экономикой.

А демократическая система позволяет устроить "торги", при которых побеждает вариант, поддерживаемый активной частью общества. Это сильнейшая обратная связь, которую никакие аналитические центры не возместят.
Аналитический центр по мимо остального как раз и будет выявлять вопросы которые наиболее волнуют население. Да и вопросы которые будет задавать МВД будут как раз построены таким образом, что бы выявить наиболее актуальные проблемы.

Нет, я не про вопросы финансирования, а про то, как политическая система должна реализовать цели, задающиеся переменчивой системой ценностей самого народа.

Вот поэтому аналитический центр и будет работать постоянно, что бы государство всегда было в курсе того, что нужно населению и как меняются его ценности. Ну и сама власть тоже будет влиять на мировоззрение, это естественно и происходит во всех странах.

И вся страна благополучно "накрылась". Несмотря ( ... )

Reply

У меня вот такая идея miguel_kud September 13 2010, 21:59:01 UTC
А есть ли у Вас возможность, чтобы протестировать свой подход, проделать всю работу по "бюрократизации" (выведению из области правления демократических институтов) какой-то сферы жизни? То есть, не во всей стране, а в каком-то круге вопросов. Предложить, каким должен быть аналитический центр по данной теме и как он должен формироваться, какие критерии он должен задать и т.д. Думаю, как раз в частных вопросах (а не вообще по всему управлению) идея правильная и её легче реализовать, довести до ума.

Я понимаю, что на это нужен, быть может, год размышлений. Но, кстати, было такое в истории - например, Пруссия и затем Германская империя XIX века. Прекрасно построенная бюрократическая система, правда, с опорой на монарха, общественное мнение, а затем и выборные институты. Замечательно решала национальные задачи страны.

Reply

Re: У меня вот такая идея redrok September 15 2010, 22:56:04 UTC
А есть ли у Вас возможность, чтобы протестировать свой подход, проделать всю работу по "бюрократизации" (выведению из области правления демократических институтов) какой-то сферы жизни?
Увы, я только учёный, но не политик. У меня нет ни прав ни полномочий что бы проводить подобные эксперименты.

Предложить, каким должен быть аналитический центр по данной теме и как он должен формироваться, какие критерии он должен задать и т.д. Думаю, как раз в частных вопросах (а не вообще по всему управлению) идея правильная и её легче реализовать, довести до ума. Я понимаю, что на это нужен, быть может, год размышлений.Да, нет. Это работа на 2 максимум 3 месяца. За это время можно расписать функции центра вплоть до обязанностей последнегоклерка и уборщика. Проблема, в том что смысла в этом не будет без конкретного заказа со стороны государства. Вот если предложат провести экмсперимент и дадут некоторую необходимую информацию по госорганам, то вполне справлюсь даже в одиночку. Создам и структуру аналитического центра и всей системы сбора ( ... )

Reply

Re: "От нашего стола - вашему столу" redrok September 11 2010, 20:29:41 UTC
Если обыватели не могут задать бюрократии критерии, важные для страны, то кто-то ещё (монарх, дворянство, церковь, армия, ВПК, РАН, "гражданское общество") должны их задавать. При этом критерии надо обновлять, они будут меняться. Поэтому не может быть раз и навсегда "чётко утверждённых показателей", о которых Вы пишете, - "призрачно всё в этом мире бушующем".
Ну это всё не экономика. Критерии будут задаватся и изменятся специальным аналитическим центром о котором я написал выше. При создании критериев будут учитыватся как данные поступающие по описанной мною системе так и исторический и зарубежный опыт. Уже сейчас как и написано в основной статье есть критерии эффективности работы губернаторов оцениваемые по разным параметрам. В моём случае масштабы будут больше и всестороннее.
Даже если бы это и было реально, бюрократии всё равно оказалось бы недостаточно.
Мотивируйте, почему Вы так считаете.

...что надо искать консенсус и т.п. Выдвигается гипотеза, почему в одних вопросах конституция устанавливает голосование простым ( ... )

Reply


Leave a comment

Up