(Untitled)

[gignomai]

Как думаете, можно ли перевести на китайский вот эти строки из Мандельштама:

Их, бесшумно окающих ртами,
Полухлебом плоти накорми.

Тут ведь не только «оканье», но еще и «хлеб» (и «полу», и «плоти»). Не заменишь ведь рисом, все пропадет, включая аллюзию к причастию.

Comments

[likushin]

Сложнее было бы с "репчатым луком": нет в меню.

[gignomai]

Нет, не сложнее. Можно заменить чем-нибудь схожим.

[whiteferz]

Префиксы 半边 (баньбьян) или 半个 (баньгэ) - это, видимо, и есть китайское полу-.

Про "оканье" не знаю, у них нет вариативности безударных, потому что нет ударений, а есть тона. Эрго, специального слова для выделения устного диалекта нет.

Хлеб есть у всех.

[gignomai]

Не, ну что как-то перевести можно, спорить не буду.

А разве имеет ли у них хлеб такой же смысл, как исторически у нас: основная пища? И связь хлеба с плотью воспринимается ли?

[whiteferz]

Нет, у них есть хлеб в смысле булка, хлеб в смысле лепешка, и хлеб в смысле злак, и это всë разное.

А что у них в качестве метафор "основной пищи" - не знаю, наверное, рис, но нужно конкретные идиомы смотреть.

Например, семь простых вещей у них -
柴米油盐酱醋茶

Это семь простых вещей повседневного быта: дрова, рис, масло, соль, соус, уксус, чай.

Хлеба среди них нет. :)

[gignomai]

Во!

[provid]

гы ) а зачем великому древнейшему (многотысячелетнему!!!) китайскому миру какой-то мандальштоль, писавший на вымирающем языке ? =)

[gignomai]

гы

[buyaner]

Однажды, много-много лет назад, одна учёная дама огорошила меня заявлением, что поэтический перевод вообще - фикция. Берутся стихи на одном языке, и по их мотивам сочиняются другие на другом. Можно было бы счесть это невежественным эпатажем, если бы не одно обстоятельство: дама была профессиональным переводчиком английских сонетов (вот такая вот узкая специализация).

[gignomai]

Ну, как всякое крайнее суждение, оно оспоримо, но...

[mingqi]

В Китае много христиан, причащаются они не рисом. Основные образы христианской культуры вполне считываемы.

[gignomai]

Понятно, спасибо.

А кстати, в молитве Господней "хлеб насущный", Вы считаете, так же воспринимается?

[mingqi]

В известных мне переводах вместо "хлеба" просто "пища"!

Кстати, жители севера Китая привычны к хлебу (паровому, не печёному).

[gignomai]

Спасибо!