✔ Щука и окунь

Dec 22, 2019 15:17

Окунь по фински - ahvas, а щука - hauka.
Эти слова - прямое заимствование в индоевропейских
языках из финно-угорских, как и лосось - laaks и таймень,
потому что на Алтае, откуда родом ИЕ-языки таких рыб
нет.

Что интересно?

Вот например ареал распространения окуня:

Read more... )

★ ОТКРЫТЫЕ ВОПРОСЫ ЭТИМОЛОГИИ, лингвистика, история, rus-sumer, животные, языки, этимология

Leave a comment

Comments 33

redtiger8 December 22 2019, 16:32:37 UTC
вот когда автор предъявит древние R1a на Алтае (не говоря уж о древних N в Финляндии и Эстонии, наличие которых опровергнуто самими же эстонскими учёными), тогда и будет иметь право выдвигать Алтайские теории ( ... )

Reply

rus_sumer December 22 2019, 17:14:45 UTC
И всё-таки Азия :

@ Википедия
По данным на 2017-2018 год по исследованиям,
проводимым Европейскими генетиками, известно
следующее. [11]
1 - Гаплогруппа R1a происходит от старшей по возрасту
гаплогруппы R . Гаплогруппа R произошла в Северной Азии
перед Последним Ледниковым максимумом , в
промежутке между 26 599 и 19 000 лет назад. Наиболее
древний найденный образец данной гаплогруппы найден у
мальчика со стоянки Мальта в Алтайском крае . Этот
мальчик жил в племени охотников на мамонтов -
племена специализировались на одном из видов
животных того периода - мамонты, олени , бизоны и так
далее. В силу постоянных миграций эти носители
гаплогруппы R доходили до современной Европы и Южной
Азии и таким образом способствовали её
распространению. © конец цитаты

Итак - Алтай, Южная Сибирь.
И носители гпг N жили там же бесспорно, только севернее.
Там где водились сиг, таймень, чавыча и прочие муксуны, для которых нет индоевропейских корней, как и для окуня и щуки.

Reply

redtiger8 December 22 2019, 20:02:39 UTC
гаплогруппа R*, но не R1a!
и в давно забытые 20 c лишним тысяч лет назад!

а гаплогруппы R1a и R1b существуют по меньшей мере последние 11-12 тысяч лет в Восточной Европе (скорее всего этот срок будет ещё более углублён дальнейшими находками)

более того, спаренная с R1a/R1b гаплогруппа I2a2 (найденная на одних и тех же с R1a/R1b стоянках и в Василёвке, и в Звейниеке, и древние представители которой из Лошбура и Стейгена близки по аутосомам к нынешним R1a-балтославянам) существует на этой территории уже под 20 тысяч лет

но что, 11, что 20 тысяч лет - это намного больше, чем предполагаемая глубина Индо-Европейского языка в 6-9 тысяч лет

а что касается гпг N, ничего подобного! не севернее, а южнее R он существовал в те времена: Северный Китай и окрестности

это когда R свалила уже иж Сибири, тогда только N двинулась на её место в Сибирь, а потом и в Восточную Европу. так что никакие финно-угры ничего не знали и не ведали. всё подцепили от коренных обитателей Русской равнины и Скандинавии

Reply

rus_sumer December 22 2019, 20:53:21 UTC
Сушён карась, это какой же финн тебе лыжню перешёл, что ты их везде оттираешь? ))

Найди вот для карася славянский корень.
Я уж не говорю про всех перечисленных выше рыб северных рек.

Уверен, что таёжные рыболовы к степным скотоводам за их названиями бегали, а не наоборот?

Reply


new_etymology December 22 2019, 23:05:33 UTC
Начали про окуня и щуку, и вроде группа называется "анти-Фасмер", а кончили, как всегда, рассуждалками о гаплогруппах.

Окунь, у Фасмера :

о́кунь
род. п. -я, укр. о́кунь, о́конь, блр. во́кунь, болг. оку́н, сербохорв. о̏ку̑н, словен. okȗn, оkо̑n (Долобко, ZfslPh 3, 131), чеш. okoun, слвц. okún, пол. оkоń, первонач. "глазастая рыба". От о́ко.
https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-8784.htm


... )

Reply

new_etymology December 22 2019, 23:07:10 UTC
Ср. ugly [агли] (англ.), akelig [акелиг] (нидерл.), aaklik [ааклик] (фриз.), ekkel [эккель] (норв.), ækel [экель] (дат.) - уродливый, безобразный, мерзкий, отвратительный, ужасный, опасный;
Агаль (ц.-сл.) - злой дух;
аькхам-бе (ингуш.) - ужасать;
赤 [aka; ака] (яп.) - красный; 悪魔 [Akuma; акы-ма] (яп.) - дьявол, демон, злой дух.

Reply

akievgalgei December 23 2019, 04:07:48 UTC

род. п. -я, укр. о́кунь, о́конь, блр. во́кунь, болг. оку́н, сербохорв. о̏ку̑н, словен. okȗn, оkо̑n (Долобко, ZfslPh 3, 131), чеш. okoun, слвц. okún, пол. оkоń, первонач. "глазастая рыба" . От о́ко.

Ингушский язык Iоакъинг: стекло
Белорусский язык акно: окно 
Финский язык akkuna: окно 
Ингуш.язык хьокхо: показать
Нижнелужский язык hoko: глаз
Праславянский язык *oko: глаз
Болгарский язык око: глаз
Read more... )

Reply

akievgalgei December 23 2019, 04:11:24 UTC

Другие считают исходным *аk- "острый

инг. ач: острый угол
аьча: мятый |ое,ая|, перемятый|ая,ое|
акхи: рогатая |ушастая| сова|
юкъ: выступ, горб, поясница, середина
ехк: гребень, расческа

Reply


akievgalgei December 23 2019, 04:18:57 UTC


на счет ЩУКИ

инг. шек: подозрительно, сомнительно

шек вола: неуверенный

шеко йоаца: очевидный

шеко йоаццаш: конечно

шеко йоаццаш дола: уверенный

шеко йола: неуверенный, сомнительный

шеко хулйта: сомнительный
шек хила: подозревать (кого в чем), сомневаться
шаккхе: оба
шок: свист

шок етта: свистеть

шок лекха: свистящий

шоклекхарг: свисток

шокъ: азарт

шокъ ена: азартно

шокъ йоагIа: азартный

шовкъ: экстаз, исступление, воодушевление

Reply


akievgalgei December 23 2019, 04:24:02 UTC

ЩУКА

ЩЕКА происходит от
др.-исл. skegg «борода; окончание носа судна», skagi м. «мыс»; ср.: укр. щока «щека», пащека «пасть; скула», белор. пащека «челюсть (особенно нижняя)», польск. szczeka, szczęka «скула; челюсть».
Польский язык szczeka "челюсть"
Ингуш язык зIок: клюв
Ингушский язык жакъа: верхние клыки хищных животных
Read more... )

Reply

redtiger8 December 23 2019, 11:02:09 UTC
может ли слав. щука быть производным от фин. hauka?

это все равно, что заявлять, что
укр. або "или" ----> польск. aLbo
укр. вистачати "доставать, хватать (быть в достаточности)" ----> польск. wystaRczać

ну вы поняли, не может более упрощенная форма с потерянными элементами быть предковой для имеющей эти элементы:

hauka <---- русское упрщенное произношение: [шьуука]

против заложенного в славянской словоформе ШТЬ / ШЧЬ:
щука <----- [шчюка] / [штюка]

и потенциально дальнейшего назала: [шчьонка] / [штьонка]

словац. šťuka [штюка], чеш. štika [штика]
румын. știucă [штюка]
словен. ščuka [шчука]
укр. щука [шчука], польск. szczupak [шчупак]
макед. штука

не исключаю родственности русскому штык = польск. sztych [штых]

штык - вытянутое острие для колющей атаки
штюка - остроносая рыбина

шах и мат финноуграм!

Reply

redtiger8 December 23 2019, 11:29:23 UTC
подлъ ----> подлЮКА
з(ъ)лъ ----> злЮКА
штъ ----> штЮКА / щука

штъ -----> штЫРЬ
богатъ ----> богатЫРЬ
поводить -----> поводъ ----> поводЫРЬ
лит. girdyti "поить" -----> (теор. girdas / килдъ) ------> килдЫРЬ "пропойца"

ЗЫ кстати можно ли сказать, что
поводЫРЬ = поводЮКА,
килдЫРЬ = килдЮКА?

наверное можно, поскольку:
хитрить ----> хитрец (хитрЮКА, хитрЮГА)
подлить ----> подлец = подлЮКА
соотв. поводить, килдить / girdyti дают те же формы

"потерять веру":
из-верить(ся) -----> (и)зверЮКА / укр. звiрЮКА

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя (зверЮКУ) с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные . - (Откровение Иоанна Богослова, 13)

Reply

new_etymology September 21 2020, 21:09:30 UTC
ХЕК


... )

Reply


THE FORGOTTEN LANGUAGE / ЗАБЫТЫЙ ЯЗЫК livejournal February 2 2020, 04:34:51 UTC
Пользователь new_etymology сослался на вашу запись в своей записи « THE FORGOTTEN LANGUAGE / ЗАБЫТЫЙ ЯЗЫК» в контексте: [...] ; • ЩУКА, ОКУНЬ, АКУЛА. КАРАСЬ. https://anti-fasmer.livejournal.com/134834.html [...]

Reply


Leave a comment

Up