✔ Щука и окунь

Dec 22, 2019 15:17

Окунь по фински - ahvas, а щука - hauka.
Эти слова - прямое заимствование в индоевропейских
языках из финно-угорских, как и лосось - laaks и таймень,
потому что на Алтае, откуда родом ИЕ-языки таких рыб
нет.

Что интересно?

Вот например ареал распространения окуня:

Read more... )

★ ОТКРЫТЫЕ ВОПРОСЫ ЭТИМОЛОГИИ, лингвистика, история, rus-sumer, животные, языки, этимология

Leave a comment

redtiger8 December 22 2019, 16:32:37 UTC
вот когда автор предъявит древние R1a на Алтае (не говоря уж о древних N в Финляндии и Эстонии, наличие которых опровергнуто самими же эстонскими учёными), тогда и будет иметь право выдвигать Алтайские теории ( ... )

Reply

rus_sumer December 22 2019, 17:14:45 UTC
И всё-таки Азия :

@ Википедия
По данным на 2017-2018 год по исследованиям,
проводимым Европейскими генетиками, известно
следующее. [11]
1 - Гаплогруппа R1a происходит от старшей по возрасту
гаплогруппы R . Гаплогруппа R произошла в Северной Азии
перед Последним Ледниковым максимумом , в
промежутке между 26 599 и 19 000 лет назад. Наиболее
древний найденный образец данной гаплогруппы найден у
мальчика со стоянки Мальта в Алтайском крае . Этот
мальчик жил в племени охотников на мамонтов -
племена специализировались на одном из видов
животных того периода - мамонты, олени , бизоны и так
далее. В силу постоянных миграций эти носители
гаплогруппы R доходили до современной Европы и Южной
Азии и таким образом способствовали её
распространению. © конец цитаты

Итак - Алтай, Южная Сибирь.
И носители гпг N жили там же бесспорно, только севернее.
Там где водились сиг, таймень, чавыча и прочие муксуны, для которых нет индоевропейских корней, как и для окуня и щуки.

Reply

redtiger8 December 22 2019, 20:02:39 UTC
гаплогруппа R*, но не R1a!
и в давно забытые 20 c лишним тысяч лет назад!

а гаплогруппы R1a и R1b существуют по меньшей мере последние 11-12 тысяч лет в Восточной Европе (скорее всего этот срок будет ещё более углублён дальнейшими находками)

более того, спаренная с R1a/R1b гаплогруппа I2a2 (найденная на одних и тех же с R1a/R1b стоянках и в Василёвке, и в Звейниеке, и древние представители которой из Лошбура и Стейгена близки по аутосомам к нынешним R1a-балтославянам) существует на этой территории уже под 20 тысяч лет

но что, 11, что 20 тысяч лет - это намного больше, чем предполагаемая глубина Индо-Европейского языка в 6-9 тысяч лет

а что касается гпг N, ничего подобного! не севернее, а южнее R он существовал в те времена: Северный Китай и окрестности

это когда R свалила уже иж Сибири, тогда только N двинулась на её место в Сибирь, а потом и в Восточную Европу. так что никакие финно-угры ничего не знали и не ведали. всё подцепили от коренных обитателей Русской равнины и Скандинавии

Reply

rus_sumer December 22 2019, 20:53:21 UTC
Сушён карась, это какой же финн тебе лыжню перешёл, что ты их везде оттираешь? ))

Найди вот для карася славянский корень.
Я уж не говорю про всех перечисленных выше рыб северных рек.

Уверен, что таёжные рыболовы к степным скотоводам за их названиями бегали, а не наоборот?

Reply

new_etymology December 22 2019, 23:28:41 UTC
Карась - круглый. Славянский корень - шар, шарообразный.


... )

Reply

rus_sumer December 23 2019, 03:54:27 UTC
"*шар-" не славянский корень для округлого предмета.
В древних текстах его нет.

Это от греческого sphaera , сфера, пришедшего с греческой учёностью.

Был бы это родной корень, он бы дал в языке десятки производных.

"Шары" - серый есть во многих славянских, но это от цвета, а не формы.

Reply

redtiger8 December 23 2019, 10:17:45 UTC
псевдо-финские караси легко разбиваются иранством:

перс. خربزه • (xarboze) "дыня"
ср.-перс. hlbyck' /xarbīzag/ “арбуз"
турец. karpuz "арбуз"

укр. гарбуз "тыква"

греч. κολοκύθα "тыква"

альтернативная форма у персов:
تربز (tarboz), “арбуз”) <---- санскрит त्रपुस (trapusa, “плод растения colocynthis”)
лат. colocynthis <--- др.-греч. κολοκυνθίς (сравн. с κολοκύθα "тыква")

перс. کره (kore) "шар"
араб. كُرَة f (kura) "шар"
исланд. kúla "шар"
укр. куля "шар"
др.-греч. κολο-
маратхи गोल (gol) "круг"
хинди गोला (golā) "шар"
бенгали গোলক (golôk) "шар"
лат. globus "шар"
ср.-перс. xar-
рус. шар

2 новоэтимолог:

бугага!

славян. коло "круг" ---->
kȯ’r (ливон.) - круг

перс. چرخ (fa) (čarx) "колесо" ------>
čari [чари] (эрз., муромск.) - колесо; čarin’ [чаринь] (эрз., муромск.) - колесный; čarama [чарама] (эрз., муромск.) - вращение, верчение, кружение; čara(ms) [чара(мс)] (эрз., муромск.) - вращаться, вертеться, кружиться, крутиться;

даже чарама слизано ( ... )

Reply

rus_sumer December 23 2019, 11:53:32 UTC
А какой тюркский или финно-угорский язык ты знаешь, чтобы сравнивать?

Reply

redtiger8 December 23 2019, 12:08:59 UTC
а нужно ли, чтобы видеть в чарамах и гирдабах иранские слова, даже не особо переиначенные?

вот антиресна, что финский санскритолог Парпола думает об эгзерсисах новоэтимолога?

Reply

rus_sumer December 23 2019, 12:19:04 UTC
Конечно. Чтобы заниматься компаративистикой, сравнительным языкознанием, нужно знать хотя бы по одному языку из разных групп.

Иначе что ты будешь сравнивать и с чем?

У тебя будет неизменно выходить результат, что все языки из того, который ты знаешь лучше.

Reply

redtiger8 December 23 2019, 12:29:25 UTC
как и в случае с Алтаем, ты допускаешь одну и ту же логическую ошибку

Алтай - лишь одна ветка R1a-Z93 - и посему не может быть законодателем мод для всех R1a

иранские языки - лишь одна из ветвей ИЕ - и посему не могут отвечать за все ИЕ

поэтому когда ты приводишь тюрко-финноугров, косящих под конкретно Иран, а не под обще-ИЕ - вот, например, как: чарх, герд и об - то сам понимаешь, шансов у тюрко-финноугров нет никаких. своим подстраиванием под конкретно иранскую ветку они обнажают свою вторичность

если бы тюкро-финноугры были бы ровней ИЕ, то косили бы не под Иран, а под прото-ИЕ, чего у них и не выходит

Reply

rus_sumer December 23 2019, 12:40:04 UTC
Финно-угры не ровня ИЕ R, их гаплогруппа и язык появились раньше ( ... )

Reply

redtiger8 December 23 2019, 13:51:34 UTC
да хоть, 100 тыщ лет раньше - важно где, а не когда

и в целом правильно написано: в Китае!
когда ИЕ (R1) с иранотуранцами-дравидами (R2) и кетами-америндами (Q) делили Сибирь, финно-угров там и в помине не было

кстати, помнится ты меня всё время критиковал за мою приверженность идее выхода P1 (т.е. R-Q) гаплогруппников из Сундаленда

так вот теперь и официоз во главе с Балановским подсел на енту тему. правда их как всегда болтануло из одной крайности в другую: теперь оне утверждают, что все не-Африканцы вышли из Сундаленда! типа сначала на уровне CT и DT оне перебежали с Африки в Сундаленд, а потом оттеда начали выходить

ну это конечно тоже полная ахинея. я с таким резко несогласный. действительно, D с мт-ДНК M перебежали сразу в Вост. Азию, тут спору нет. но вот CT с мт-ДНК N - имхо, нет. они осели на базе в Ирано-Закавказьё-Анатолии и волнами периодически выходили оттеда в Сундаленд, но часть продолжала развиваться на базе. в частности, в Сундаленд выходили C (мт-ДНК N), а затем K2b (мт-ДНК N, R). остальные - никогда!

Reply

new_etymology December 24 2019, 14:22:29 UTC
Ой, тут опять ахинея с маркерами. Сколько Вам говорить, не прописаны языки в ДНК!!!

Reply

alex_641 December 26 2019, 17:12:30 UTC
А ты эти тезисы расскажи идиотам от сравнительной лингвистики, которые славянских языков вообще не знают. Даже в основе.
Они все словари - лтбо западные языки, иногда помянут готский или литовский, либо "фасмер" с теми же исключениями. Стоит сложить обе половины вместе и... возникнут ненужные вопросы..

С какого перепугу они литовский считают древним и архаичным - Хз. Потому что в конце -ус сохранилось!
Это не шутка, это Зализняк дунул! Оказывается форма Вильнюс древнее формы Вильно!
А дом ранее по-русски должен быть домус!
А он точно вменяемый был? Или там все такие?

Reply


Leave a comment

Up