✔ Щука и окунь

Dec 22, 2019 15:17

Окунь по фински - ahvas, а щука - hauka.
Эти слова - прямое заимствование в индоевропейских
языках из финно-угорских, как и лосось - laaks и таймень,
потому что на Алтае, откуда родом ИЕ-языки таких рыб
нет.

Что интересно?

Вот например ареал распространения окуня:

Read more... )

★ ОТКРЫТЫЕ ВОПРОСЫ ЭТИМОЛОГИИ, лингвистика, история, rus-sumer, животные, языки, этимология

Leave a comment

new_etymology December 22 2019, 23:05:33 UTC
Начали про окуня и щуку, и вроде группа называется "анти-Фасмер", а кончили, как всегда, рассуждалками о гаплогруппах.

Окунь, у Фасмера :

о́кунь
род. п. -я, укр. о́кунь, о́конь, блр. во́кунь, болг. оку́н, сербохорв. о̏ку̑н, словен. okȗn, оkо̑n (Долобко, ZfslPh 3, 131), чеш. okoun, слвц. okún, пол. оkоń, первонач. "глазастая рыба". От о́ко.
https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-8784.htm



На самом деле, разумеется, притянуто за уши, по созвучию, по которому, как мне писал при жизни Л.С.Клейн, якобы этимологи "не работают".

Глаз как глаз, ни больше ни меньше чем у других рыб. Про само око писал здесь: https://new-etymology.livejournal.com/23230.html

В прибалтийско-финских и саамских языках: ahven [ахвен] (эст., фин., ижор., карел., вепс.), ahveń [ахвень] (чуд.), ahvõn [ахвын] (водск.), o’unõz [о(х)уныз] (ливон.), vuoskku, vūskkon [вуоскку, вуусккон] (саам.) - окунь.

Фасмер пишет: "Фонетически невозможно произведение из фин. ahven, род. п. аhvеnеn "окунь". Тут можно спорить, но это не главное.

Куда интереснее следующее замечание у Фасмера: Другие считают исходным *аk- "острый".

Это ближе к делу. Окунь - рыба хищная, хоть и меньше щуки и тем более акулы. А вот корень единый - и связан с обладанием зубастой пастью:

окунь (общесл.);
ahven [ахвен] (эст., фин., ижор., карел., вепс.), ahveń [ахвень] (чуд.), ahvõn [ахвын] (водск.), o’unõz [о(х)уныз] (ливон.), vuoskku, vūskkon [вуоскку, вуусккон] (саам.) - окунь (общесл.), хищная "зубастая" рыба, пусть и меньше щуки и акулы;
hauki [хауки] (фин.), haug, haugi [хауг, хауги] (эст., ижор., карел., чуд.), hauǵ [хаугь] (вепс.), aig [айг] (ливон.), autši [аутши] (водск.) - щука;
hákall [хáкал] (арх. исл.), akkli [аккли] (саам.) - акула;
акула.

В корне:
oga, okas, р.п. oga, okka [ога, окас, окка] (эст.), oas, р.п. oka [оас, ока] (фин., ижор.), ogā [ога] (ливон.), õgas [ыгас] (водск.), ovas [овас] (карел.), ogas [огас] (чуд.), ogah [огах] (вепс.) - шип, колючка, остриё;
oks, р.п. oksa [окс, окса] (эст.), oksā [окса] (ливон.), õhsa [ыхса] (водск.), oksa [окса] (фин., ижор.), oksu [оксу] (карел.), oks [окс] (чуд., вепс.), oaksi [оакси] (саам.), ukš [укш] (мари), vos [вос] (коми), ág [аг] (венг.) - сук, ветвь;
ahing, р.п. ahingu [ахинг, ахингу] (эст.), ahingas [ахингас] (фин.) - острога (для ловли рыбы, зверя);
äke [аке] (эст.), ä’ggõz [аггыз] (ливон.), äes [аэс] (водск., фин.), ägez [агез] (чуд.), ägeh [агех] (вепс.), ausi̮ [усы] (удм.) - борона;
Egge [эгге] (нем.), eg [эг] (нидерл.), occas [оккас] (лат.), akečios [акечиос] (лит.), ecēšas [экешас] (лтш.) - борона;
әӷ (кеттск.) - сук, ветвь;
ук (тат.), ок (ойрот. алт.) - стрела, жало (обычно у насекомых), остриё; iğne [иджне] (тур.) - игла, стрелка, жало (пчелы и т. п.);
оч (тат.) - остриё, конец, верхушка, макушка (дерева); igna [игна] (узб.), iğne (тур.), iynə (азер.), ине (каз.) - игла; uç [уч] (тур.), ұш (каз.) - острие, конец, край, кромка; хвост; наконечник;
ஊசி [Ūci] (тамил.) - игла;
оса (насекомое с острым жалом);
ach [ач, ак] (майя) - жало (насекомого), мужской половой орган; ah [ах] (майя) - стебель, палка; тростник - См. https://trueview.livejournal.com/175180.html ;
acuo [акуо] (лат.) - делать острым, заострять;
aculeus, acus, acumen, acies [акулеус, акус, акумен, акиес] (лат.), ακίδα [акида] (гр.) - жало, игла, остриё, кончик, колючка, шип, наконечник копья, лезвие; aculatus [акулатус] (лат.) - колючий, иглистый, покрытый шипами;
jaculus [якулус] (лат.) - змея; jaculatio [якулатио] (лат.) - стрелок, метатель дротиков; Ср. эякулировать;
culex [кулекс] (лат.) - комар, мошка; Ср. cali (тур.) - колючий; Ср. колкий, уколоть;
aiguille [эёгвел] (фр., англ.) - игла, остроконечная вершина;
игла; и т.д.

Ср. хьакха (ингуш.) - косить, резать, рубить;
hakki(ma) [(х)акки(ма)] (эст.) - рубить, сечь, крошить;
hack [хэк] (англ.), hacka [хакка] (шв.), hakken [хаккен] (нидерл.), hacken [хаккен] (нем.) - рубить, кромсать;
hacher [(х)аше] (фр.) - нарубить;
hash [хаш] (англ.) - мешанина, крошево; крошить, намешивать;
каша; См. далее axe; меч; asset.

Reply

new_etymology December 22 2019, 23:07:10 UTC
Ср. ugly [агли] (англ.), akelig [акелиг] (нидерл.), aaklik [ааклик] (фриз.), ekkel [эккель] (норв.), ækel [экель] (дат.) - уродливый, безобразный, мерзкий, отвратительный, ужасный, опасный;
Агаль (ц.-сл.) - злой дух;
аькхам-бе (ингуш.) - ужасать;
赤 [aka; ака] (яп.) - красный; 悪魔 [Akuma; акы-ма] (яп.) - дьявол, демон, злой дух.

Reply

akievgalgei December 23 2019, 04:07:48 UTC

род. п. -я, укр. о́кунь, о́конь, блр. во́кунь, болг. оку́н, сербохорв. о̏ку̑н, словен. okȗn, оkо̑n (Долобко, ZfslPh 3, 131), чеш. okoun, слвц. okún, пол. оkоń, первонач. "глазастая рыба" . От о́ко.

Ингушский язык Iоакъинг: стекло
Белорусский язык акно: окно 
Финский язык akkuna: окно 
Ингуш.язык хьокхо: показать
Нижнелужский язык hoko: глаз
Праславянский язык *oko: глаз
Болгарский язык око: глаз

Ингуш.язык айкх: доносчик, доносчица
Ингуш.язык айкхал: доносительство
Ингуш.язык оакхал: донос
Ингуш.язык оакхал де: |гл. ф. от де - делать| - 1 доносить, донести,сделать донос, 2 следить, отследить
Литовский язык akis: глаз
Латынь oculus: глаз
чеченский язык айкхдала(aykxda:la): сделать донос, донасти на кого-л.
Латышский язык acs: глаз
Жемайтский язык akis: глаз
Древнепрусский язык akīs: глаз

Reply

akievgalgei December 23 2019, 04:11:24 UTC

Другие считают исходным *аk- "острый

инг. ач: острый угол
аьча: мятый |ое,ая|, перемятый|ая,ое|
акхи: рогатая |ушастая| сова|
юкъ: выступ, горб, поясница, середина
ехк: гребень, расческа

Reply

new_etymology December 23 2019, 11:14:06 UTC
Спасибо.

Занёс в словарь.

Reply


Leave a comment

Up