Личное мнение о программах Ту-160М2 и ПАК ДА.

[ak_12]

Честно говоря я не очень понимаю как эти две программы должны ужиться вместе, но специалисты от авиапрома по "освоению" государственных финансов похоже приготовились осваивать те в неимоверных объёмах.

Comments

[nortwolf_sam]

Вопросы ставите правильные, но не делаете вроде логичного предположения: Ту-160М2 - прогревочный проект для всей кооперации как Су-35С перед Т-50. В таком случае логика есть.

[ak_12]

Боюсь что сохранение бренда "Туполев" обойдется нам слишком дорого, во всех смыслах.

Не удивлюсь если на конкурсе ПАК ДА повторилась ситуация 1972 года:

"...Знаете, давайте решать так. Да, проект ОКБ П.О. Сухого лучше, мы отдали ему должное, но оно уже втянулось в разработку истребителя Т-50 Су-27, который нам очень и очень нужен. Поэтому примем такое решение: признаем, что победителем конкурса является КБ Сухого, обяжем передать все материалы в КБ Туполева, чтобы оно проводило дальнейшие работы

[nortwolf_sam]

прогревочный для кооперации не для ПАК ДА, а для другого борта Дальней Авиации наших ВКС...
Поскольку намеков Вы сегодня не понимаете:))) - речь о гиперзвуковике или ВКС или чём-то подобном. Есть же разные косвенные признаки возможного наличия такой "черной" программы. Причём на факт, что головное это именно "Туполева" по этой теме.

[ak_12]

Я конечно что то слыхал про все эти Ту-2000, МиГ-2000, МиГ АКС и прочие ГЛА "Нева". :)

Вы видите косвенные признаки возможного наличия "черной" программы? По недавно распиаренномк "Каскадёру" (преимущества этого "Каскадёра" в сравнении с АКДС-70М2 невооруженным взглядом не видны) "для РВСН"?

В рамкам "черной" программы (то бишь для военных применений - экстренного вывода в космос ПН со стартом с обычного аэродрома) разумен только двухступенчатый комплекс с гиперзвуковым самолётом-разгонщиком на керосине и второй ступенью на кислород-керосиновой топливной паре. То же ОКБ Туполева в своё время какую только дурь военным не предлагало, вплоть до гиперзвукового ударного самолёта "360" (Ту-360) на водороде. Если накачать их деньгами, они продолжат в том же духе.

[ext_2811999]

ну давайте я нарисую летающую тарелку, снабжу картинку ахрененными характеристиками и попрошу много денег на ее производство. Дадите? Это на тему Т-4МС и М-18. Кроме того пяти опорное шасси для взлета с грунтового аэродрома на стратеге... Может еще орган внутрь запихнуть, чтоб концерты давать? А то вдруг в стране органов не останется, а тут Мясищев такой на коне.

[ak_12]

>ну давайте я нарисую летающую тарелку, снабжу картинку ахрененными характеристиками и попрошу много денег на ее производство. Дадите

[ext_2811999]

Сейчас обсуждать уже поздно, проект выбран, средства уже выделены. Переделывать все с нуля предлагается в ПАК ДА. Кроме того кроме красивой картинки ни по Т4МС ни по М-18 ничего нет. Проектная документация сорокалетней давности. Отсутствие инфраструктуры, хоть какого-нибудь технического состава и т. д. Не сложилось в общем. Давать сейчас деньги - смерти подобно. Что было мы знаем в основном из научно-популярных статей. Что и как на самом деле можем догадываться.
Про пяти опорное шасси и грунт. Это стратег! Стоимостью бешеные миллионы! На грунт?!! Или все ВВП в стране разбомбят и его сажать некуда будет? Но гораздо вероятнее, что все самолеты будут сбиты или в технически не исправном состоянии. Просто в сто раз вероятнее.

[ak_12]

Решение возобновить серийный выпуск Ту-160М2 на мой взгляд означает следующее

[savage3000]

Мне кажется, что главный вопрос тут в ПАК ДА. ЗАчем нам ПАК ДА? ЧТо он сможет такого, чего не может Ту-160?
НИЧЕГО.

Поэтому нам нужны Ту-160, а деньги тратить надо на гиперзвук, а не на дозвуковой ПАК ДА.

[ak_12]

У меня появилась мысль почему программа ПАК ДА была фактически отложена. Озвучу в виде поста.

По гиперзвуковому ударному самолёту. Способность засекать сверхзвуковые самолеты летящие на форсажном режиме была приписана ещё спутникам DSP системы предупреждения о ракетном нападении IMEWS:

http://commi.narod.ru/txt/1994/1203.htm

"Бортовая аппаратура новых моделей ИСЗ (с 1989 по 1993 год запущено три образца: <Имеюс-14, -15 и -16>) позволяла обнаруживать МБР и ОТР, в также тактические, зенитные, противокорабельные и другие ракеты и даже реактивные самолеты на форсажном режиме. В связи с этим в США началась ускоренная разработка аппаратуры оперативного доведения сигналов оповещения по каналам спутниковой связи до тактического звена вооруженных сил США (например, до КП авиакрыльев ВВС - о массовых взлетах самолетов, до кораблей ВМС - о пусках противокорабсльных ракет, до КП частей и соединений сухопутных войск - о пусках ОТР и тактических ракет). Получив такие сигналы

[savage3000]

Логично, если рассуждать о конкретной единице техники. Но война - это война систем. Для противодействия обнаружения существует противоспутниковое оружие.

Кроме того, есть разные разработки гиперзвуковых самолетов на основе разных принципов.

Наш проект, на который явно забили, ГЛА АЯКС, с МГД генератором и прочими фишками может некоторые недостатки устранить.

Кроме того, они, все-таки, маневрируют. И сбить их очень сложно. Это не боеголовка

[savage3000]

Да, хотел дополнить. МБР летит с таким "пламенем" на хвосте, что из любой точки космоса видно. но что-то проблема поражения МБР пока не уходит.