Аналогичный случай с Вильгельмом II или отречения Николая II подложное

[zadumov]

Во время беседы с Антоном ono_it коснулись метода исторической аналогии. Чтобы понимать механизм подлога отречения Николая II - надо взять аналогичный случай.

Речь зашла об отречении Вильгельма II.

Comments

[maxserov]

Перебрал снотворного и проспал 36 решающих часов... Всё-таки находчивость у англичан удивительная!

[zadumov]

Это не находчивость, это откровенный глум. Мол, немчура - идиоты. ))

[maxserov]

Ну, я бы как-то может и не нашёлся, что соврать в такой ситуации, промолчал бы, может нахамил. А тут так вот по-скаутски прям. Такое чувство, что им методчику дают.

[zadumov]

Это мемуары о побеждённых. Всё он точно выразил. ))

[fanaticus_eg]

В мемуарах Великого Князя Александра (Сандро) Романова говориться, что он общался с Императором после отречения, но нет прямых свидетельств, что Император отрицал отречение. Хотя некая шизофреничность в тексте присутствует

[vallund]

Из воспоминаний Сандро кусок:Официальное христианство, обнаружившее свою несостоятельность в 1914 году, прилагает все усилия к тому, чтобы превратить нас в рабов Божьих, приводя нас таким образом к фатализму, который несет страшную ответственность за трагически конец России и ее династии

[zadumov]

Сандро был масоном, отсюда и весь этот бред.

[nd_mik]

Да, чрезмерная религиозность ужасает вне зависимости от религии.

[ta_raketa]

Погуглила императоров, вот Галиен (Gallienus) подходит : http://farm3.static.flickr.com/2424/3600990331_4f1e4d94c9.jpg

и вообще что-то в габитусе у него Николаевское есть (или наооборот). 3-й век нашей эры :)

[ta_raketa]

Ну и с Вильхелмом очень мягко обошлись, Цецилиенхов (место Подсдамской конференции) стоял в 45-м как новенький, ни одна бомба не упала. Давно кстати хотела узнать у специалистов бывает ли больше 7-и колонн? Там есть такая небольшая картина с храмом, я специально посчитала: 7 колонн.

[eugen_savoyen]

В своё время, когда читал об этом "отречении", меня не покидало чувстве дежавю (такое ощущение, что отрекается не Вилли, а Ники). И немного о Михаиле. Самое интересное то, что по закону в его пользу Николай и не мог отречься, из-за морганатического брака он и все его потомки были вычеркнуты из числа престолонаследников. Тогда возникает закономерный вопрос, а кто должен был стать регентом при малолетнем цесаревиче или занять престол в случае гибели Николая и его семьи? Ведь такими вещами не шутят, должны были быть какие-то официальные распоряжения на этот счёт. Но я нигде не нашёл не только ответа, а даже просто упоминания этой проблемы, т.е. горе-историками такой вопрос даже не задаётся (мол, ну, передал престол тому, кого сам же до этого лишил всех прав на него, и что такого?).

[zadumov]

В немецком случае самое ценное то, что сам Вильгельм ещё и не отрёкся, а за него уже об этом объявили. И легко так.

По поводу Михаила есть мнение, что Камарилья - родственники Романовы, решили в его пользу, так как он был уязвим именно с точки зрения законности престолонаследия. Мол, будет брыкаться как Никки, то снимем. Легально и быстро.

Но Михаил отказался, когда понял, что реального отречения Николая II не было.

А сам Николай II так своё отречение и не признал.

[eugen_savoyen]

Подробности своего "отречения" интересно описал сам Вильгельм II в своих воспоминаниях . Макс Баденский отправил находящемуся на фронте Вильгельму сообщение о волнениях в Гамбурге (вроде, даже с "просьбой" отречься) и сразу, даже не пытаясь сделать вид, что ждёт ответа, объявил об отречении императора и об отказе от трона со стороны кронпринца (думаю, что Вилли-маленький был особенно удивлён своим отречением, т.к. ему даже такого издевательского сообщения не отправляли). Роль Алексеева в немецком варианте, скорее всего, сыграл Гинденбург (следует сравнить его дальнейшую карьеру в Веймарской Германии с "карьерой" его напарника Людендорфа: 1-й стал президентом, а 2-й, попытавшись влезть в политику, превратился в шута горохового).

Думаю, что Михаила не просто "назначили" фрондёрствующие великие князья и по крайней мере в начальном этапе февральских событий он играл довольно активную роль. А главное, кто же из всё-таки был легитимным №2?

[zadumov]

Схема очень похожая.

Гиденбург скорее всего Алексеев.

Последний вопрос не понял. Кто из кого легитимный номер 2?