Вопрос в зрительный зал...

Jul 08, 2019 12:44

Ездил на выходные в Шигоны - село на реке Усе Самарской области. Там копали траншею посреди площади - нашли такой затейливый камушек:


Read more... )

Самара, Вопрос, История

Leave a comment

Comments 85

gmorder July 8 2019, 08:51:12 UTC
спер, самому интересно стало, может историки просветят

ссыль на пост https://gmorder.livejournal.com/10645593.html

Reply


qwerty2011 July 8 2019, 09:14:03 UTC
После занятия русскими войсками Смоленска в 1654 году местную шляхту был решено расселить «по Закамской черте дворами и землями и сенными покосами и всякими угодьи». По исследованиям Г. Перетятковича в Тиинске были поселены 141 смоленский шляхтич, в Новошешминске - 127, в Заинске - 81, в Мензелинске - 129 чел. Другой исследователь, В. Новиков, считает, что смоленская шляхта в основном была поселена в Мензелинске - 124 человека (из роты Чёрного знамени), и в Шешминске - 128 человек (из роты Красного знамени)[4]. На реке Майна было расселено 43 человека из полоцкой шляхты, ещё 23 человека поселилось на реке Утка. В 1669 году в эти поселения прислали ещё 66 человек.

Вики: "Закамская засечная черта"

Думаю, ваша табличка схожего происхождения. Укрепляли границу, осаживая на ней каких-нибудь поляков, литву, может, забредшего немца...

Reply

ext_804839 July 8 2019, 09:19:07 UTC
Пленными тоже укрепляли. Уважаемый kiowa на всём этом процессе сюжет книги построил.

Reply

wwold July 8 2019, 09:27:39 UTC
Проблема в том, что ближайшая засечная черта (новокамская) на другом берегу Волги, да и просуществовала недолго - быстро переехала на оренбургскую.

Reply

qwerty2011 July 8 2019, 09:53:17 UTC
Если я правильно понимаю суть и смысл процесса осаживания, садили не собственно на черту, а за ней и вообще вокруг. Поместья давали сначала за службу в поместном ополчении, а потом, после Петра, уже просто за службу. Предполагаю, что деревеньку основал какой-нить поляк/немец/литвин, пошедший на царску службу и одаренный за нее, либо просто переселившийся туда, где земля была дешевле.

Reply


patriot_af July 8 2019, 10:01:05 UTC
Одно можно сказать точно, это половинка от надгробия. Если была бы фотография по лучше, можно было бы разделить буквы на слова (сокращения)

Reply

wwold July 8 2019, 10:11:39 UTC
Нашли только этот камень. Впрочем, больше и не искали. Фотка на текущий момент единственная.

Reply


honzales July 8 2019, 11:00:17 UTC
Латынь.

Буквы понятны не все - потому переводчик с латыни не справляется, но кое-что понятно:

niancarvam in usum
li kal **i sulfi co
su studio 23 nucus 27
tam franciscus d*fe
prio 2 va*rato lapide becorn

niancarvam в использовании
li kal* сера co
его исследование 23 nucus *
и Франсиско d * е
prio 2 va*rato камень becorn

Reply

wwold July 8 2019, 11:22:52 UTC
Хм, пожалуй, загадок это только добавило...

Reply

patriot_af July 8 2019, 13:30:02 UTC
Дело в том, что мне кажется, то чтомы принимаем за слова, на самом деле, как это было в 16 - 18 веках - общепринятые сокращения, обычно из трех букв. По этому переводчик с латыни тут не поможет.

Reply

honzales July 8 2019, 13:56:37 UTC
Так там и слова также встречаются.
Если исходить из точки зрения, что это сокращения - то вторая строка может читаться как:
литий, калий, алюминий, йод, сера, кобальт

Reply


ext_2921841 July 9 2019, 06:40:02 UTC
1сокращения однозначно есть
2.можно покопать в сторону гербов. Общий настрой рисунков по ощущениям - запад. Европа и Польша-литва.
3. Франциск прио - возможно настоятель францисканского монастыря. Li - возможно литовский.( за уши притянуто - сам понима чего им там под Самарой делать но хоть какая-то версия).

Reply

wwold July 9 2019, 07:19:24 UTC
2. Я, честно говоря, больше на гербы и надеялся. Но не геральдист, поэтому выложил в сеть - может быть кто опознает.

3. Иностранцами в округе (согласно стандартной истории) и не пахнет - сплошная посконщина. Поэтому местные историки-любители сруться кирпичами от восторга, а накопать что-то вразумительное не могут.

Reply

ext_2921841 July 9 2019, 08:11:22 UTC
>больше на гербы и надеялся
на фотке из Судака - герб с полосами одинаковый

Reply

wwold July 9 2019, 08:18:31 UTC
Спасибо! Глянем.

Reply


Leave a comment

Up