Об атеизме и не только

Feb 16, 2024 09:01

Замечательное обсуждение завязалось под позавчерашним постом " О математике", большое спасибо bannberg, mubarizoruc, и особенно skogar, переключившему разговор снова на проблемы эволюционного учения. Несмотря на расхождения в наших мировоззренческих основах, мы сумели тем не менее весьма продуктивно подискутировать ( Read more... )

наука и религия, творение, генетика

Leave a comment

Comments 30

lj_frank_bot February 16 2024, 05:03:21 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Наука, Религия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


skogar February 16 2024, 05:51:58 UTC

- верующему неизбежно приходится либо отказываться от утверждений науки о миллиардах лет палеонтологической летописи и от происхождения человека от животных

Первое не требуется, со вторым нет проблем.

В свете этого остальное не комментирую, в неправильную дверь просто не надо заходить.

Я не переключал разговор на эволюцию. Ссылку на эволюционистский журнал дали Вы, тем самым спровоцировав меня на комментарий :)

Reply

wampus_999 February 16 2024, 07:11:50 UTC

Ну зачем же так, мы же всё подробно обсудили и вы честно признали, что доверяете Библии, а не ученым, которые "неправильно трактуют", наверное, все в сговоре: "Промежуточных видов нет"", "Миллиарды лет не потребовались" и т.п.

Оставляю на вашей совести.

Тогда уж проясните, пожалуйста, что имеете в виду под "со вторым нет проблем" - Бог создал человека готовым и он не произведен от животных предков? На генетическое сходство закрываем глаза?

Reply

skogar February 16 2024, 07:13:56 UTC

Знаете, если Вы поняли то, что я говорил, так, как только что написали, то ещё что-то обсуждать бесполезно. Моя совесть тут совершенно ни при чём.

Reply

wampus_999 February 16 2024, 07:22:20 UTC

Лучший способ уйти от ответа - обидеться и сказать, что тебя неправильно поняли.

Reply


livejournal February 16 2024, 06:27:46 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal волжского региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply

wampus_999 February 16 2024, 12:16:14 UTC

Не ври, нет никакого интереса. Пора завязывать.

Reply


ab_dachshund February 16 2024, 08:16:56 UTC
Все проблемы от того, что при рассуждении об эволюции в контексте "верующих людей" - эволюцию неизбежно сводят к дарвинизму. И все. Это все равно что свести веру к походам в церковь. Можно еще поспорить, _необходимо_ ли посещение церкви для верующего человека - но то, что само по себе оно _не достаточно_, очевидно, полагаю, всем ( ... )

Reply

wampus_999 February 16 2024, 08:58:13 UTC

Именно так. Польза дарвинизма прежде всего именно в том, что он поставил правильные вопросы. Теперь всем миром пытаемся на них ответить. А вот его ответы почти ничего не дали науке, кроме некоторых идей о микроэволюции и борьбе за существование.

Рефлексы еще ладно, они обычно весьма просты, а вот инстинкты - совсем другое дело, порой есть чрезвычайно сложные, вроде как у ткачика. Объяснить постепенными изменениями никак не получится. У науки вообще нет ответов на эту тему, я как-то специально пытался поискать исследования - практически нет.

Reply

ab_dachshund February 16 2024, 13:02:16 UTC
Ну, наука нашла так сказать выход - все, что не объясняется генетикой, "записали" под эпигенетику - примерно как квантовая физика над физикой. Что и как, по-прежнему никто не знает, но так сказать поляну пометили ( ... )

Reply

wampus_999 February 16 2024, 14:40:18 UTC

Впечатляет! Когда-то такая передача категорически отвергалась теорией, а сегодня подобное наследование открыто даже у людей (особенно у детей, родители которых в молодости, до их рождения, пережили травмирующие ситуации).

Тогда да, нужно смотреть именно этот путь, как временное эпигенетическое наследование трансформируется в постоянное. Вряд ли это возможно естественным путем. Если исходить из гипотезы Творца, то берутся особи, в течение жизни сумевшие приобрести некие способности, анализируется, за счет изменения каких временных эпигенетических меток это произошло (метилирование ДНК, деацетилирование гистонов и проч.), а потом искусственно вводятся нужные изменения уже непосредственно в ДНК, но не в гены, а в регулирующие последовательности в межгенных промежутках, относящиеся к микроРНК и некодирующим РНК, которых открыли уже гораздо больше, чем самих генов.

Кстати, настоящее время участки ДНК, в которых записаны последовательности некодирующих РНК также предлагают считать генами.

На 2010 год в каталоге генов Института Джонса ( ... )

Reply


tsargorohtretii February 16 2024, 15:07:14 UTC
что можно сказать об авторе
клиент дошел до кондиции

Reply

wampus_999 February 16 2024, 15:26:15 UTC

Поднял ножку? Ну молодец, беги дальше.

Reply

tsargorohtretii February 16 2024, 16:24:17 UTC
помимо всего прочего,вы и в длину рук Господа Бога Израилева не верите?
скромнее надо быть,уважаемый,что преждевременно в рай не угодить через трубу крематория

Reply

wampus_999 February 16 2024, 16:26:58 UTC

Так тебе, как поросенку, еще и ускорение требуется... [визг, затихающий вдали]

Reply


Leave a comment

Up