Я видел как празднуют ДН в сша - это марши, концерты, постоянные передачи по ящику и ТВ, море официоза, причем все - исключительно из-за традиции, т.к. никто не помнит причину празднования. Никакого сравнения с РФ, где помнят - практически все
( ... )
Еще раз повторю вопрос. В Германии гос-во банит СМИ или интернет-сайты за политические взгляды? А блоггеров? В России популярные блоггеры (более 3 тыс посещений) теперь названы СМИ и банятся. То есть если у меня есть мое частное мнение - то всем как бы похер, но если у меня есть 3 тыс слушателей в день, которые сами приходят ко мне, то я - уже СМИ и попадаю под все жесткие законы, специально принятые для СМИ, чтобы их легче было закрывать. Еще раз - в Германии это возможно, вот именно это, что я написал?
Еще раз повторю ответ. Сейчас - как в 80х, когда мы читали как власти США преследуют инакомыслящих, уничтожают их газеты, преследуют их, не дают им печататься. Все это сейчас в России
( ... )
> а подразумевается "кучка расистов-отщепенцев" (в количестве десятков тысяч человек!!!). Вот после этого и обсуждать нечего - у вас слишком богатая фантазия. Я специально почитал, что говорила Меркель, - ничего подобного там нет. Да и все остальное - не убедительно.
1. То, что с к а з а л а Меркель - я приводил выше. А это - то что п о д р а з ум е в а е т с я из ее речи. Подразумевается. Это - не значит сказано.
2. Мое сообщение состояло не только из вырванной Вами фразы. Нет, в нем было много больше слов. Прочитали ли Вы их? Что насчет этого думаете? "Неубедительно" - не аргумент. Неубедительными - были скорее Ваши аргументы, начиная с "запрета на продажу Ледокола", которые я убедительно опровергнул.
Но вырывание фраз из текста - не читая их и не замечая остального - вот после этого и обсуждать нечего.
1. То, что вы подразумеваете, прочитав ее речь, совершенно не значит, и не совпадает с тем, что подразумевает она. Это очевидно. Поэтому, зачем мне это обсуждать? Кстати, почитайте на досуге: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/10/101016_merkel_multiculturalism_failed.shtml 2. Ваша аргументация неубедительна, потому, что она состоит только из ваших собственных выводов, а не фактов. Даже мои слова о том, что "Ледокол" трудно найти на прилавках, зато появился "Антиледокол", вы интерпретируете как, я утверждал, что есть "запрет на продажу Ледокола". Поэтому спорить с вами не вижу смысла. За сим прощаюсь.
Очевидно немного другое. Очевидно, что вы не знаете что говорила меркель и контекст этого. И то что мне, "кстати" Вы предлагаете прочитать - дело четырехлетней давности, давно мне известное.
Поэтому аналогично откланяюсь, ровно до тех времен пока Вы будете читать сообщения собеседника полностью, не вырывая из них фразы.
Давно ли вы видели "Ледокол" на прилавках книжных магазинов? Только правду. Сейчас можно увидеть такое: Автор: Верхотуров Д.Н. Издательство: Яуза-пресс: 2013 Виктор Суворов врет! Потопить "Ледокол" За двадцать лет, прошедших с первого издания суворовского «Ледокола», этот псевдоним стал главным военно-историческим «брендом» и «символом веры» «либеральной общественности» - сколько бы историки-«антирезунисты» ни разоблачали Виктора Суворова как провокатора на службе заклятых врагов России, сколько бы ни ловили его на вопиющих ошибках.
Нет никакой свободы. "Ледокол" изчез с прилавков, "Виктор Суворов врет! Потопить "Ледокол" появился. На озоне 86% книги не покупает. Мы говорим о массовом потреблении информации, то есть через СМИ и магазины с полками (где книгу можно случайно увидеть).
Это удивительно. Но думаю, не надолго. Официальная пропаганда всерьез взялась за обеления и прославление Сталина, и это видно по вбросам на развлекательных былоресурсах типа ЯП'а. Наверняка и по ТВ прославляют теперь (я не смотрю российские каналы).
Давайте ретроспективно посмотрим на нашу дискуссию. Вы считали (почему?), что Ледокол не продается - я нашел озон. Вы считали (почему?), что его нет на полках - я привел и тут.
Это - НЕудивительно. Ледокол н и к о г д а не пропадал с полок. Наоборот каждая новая книга по этой тематике 22 июня (Исаев, Солонин) только подстегивала интерес к Ледоколу.
Откуда вы вообще берете эти домыслы о "Наверняка и по ТВ прославляют", "Давно ли вы видели "Ледокол"", "чекисты, которые сейчас рулят страной, допустят"?
Суворов - все же не историк, он любитель, хоть и весьма дотошный. Поэтому у него много допусков, предположений и т.д.
Солонин же - профессиональный историк, он каждый факт подтверждает документально.
Вашу ссылку я почитал. Не вижу в этом чего-то особенного. Свобода же печати. Люди размышляют и пишут книги. После Ливии и Сирии - согласитесь, размышления эти вполне оправданы.
Посмотрим и с другой стороны. Вы в немецких книжных - часто видите книги о ливийской войне? О сирийской? О аспектах нападения на другие государства с точки зрения международного права, о том, что делать с такими нападателями?
Солонина почитаю. Немецкие книжные вообще обхожу строной - плохо у меня с немецким. Но мои немецкие коллеги, на сколько я могу судить, имеют вполне взвешенную точку зрения, и по Сирии и по недавним событиям на Украине.
Reply
В России популярные блоггеры (более 3 тыс посещений) теперь названы СМИ и банятся. То есть если у меня есть мое частное мнение - то всем как бы похер, но если у меня есть 3 тыс слушателей в день, которые сами приходят ко мне, то я - уже СМИ и попадаю под все жесткие законы, специально принятые для СМИ, чтобы их легче было закрывать. Еще раз - в Германии это возможно, вот именно это, что я написал?
Reply
Reply
Вот после этого и обсуждать нечего - у вас слишком богатая фантазия. Я специально почитал, что говорила Меркель, - ничего подобного там нет.
Да и все остальное - не убедительно.
Reply
1. То, что с к а з а л а Меркель - я приводил выше. А это - то что п о д р а з ум е в а е т с я из ее речи. Подразумевается. Это - не значит сказано.
2. Мое сообщение состояло не только из вырванной Вами фразы.
Нет, в нем было много больше слов. Прочитали ли Вы их? Что насчет этого думаете?
"Неубедительно" - не аргумент. Неубедительными - были скорее Ваши аргументы, начиная с "запрета на продажу Ледокола", которые я убедительно опровергнул.
Но вырывание фраз из текста - не читая их и не замечая остального - вот после этого и обсуждать нечего.
Reply
2. Ваша аргументация неубедительна, потому, что она состоит только из ваших собственных выводов, а не фактов. Даже мои слова о том, что "Ледокол" трудно найти на прилавках, зато появился "Антиледокол", вы интерпретируете как, я утверждал, что есть "запрет на продажу Ледокола". Поэтому спорить с вами не вижу смысла. За сим прощаюсь.
Reply
И то что мне, "кстати" Вы предлагаете прочитать - дело четырехлетней давности, давно мне известное.
Поэтому аналогично откланяюсь, ровно до тех времен пока Вы будете читать сообщения собеседника полностью, не вырывая из них фразы.
Reply
Сейчас можно увидеть такое:
Автор: Верхотуров Д.Н.
Издательство: Яуза-пресс: 2013
Виктор Суворов врет! Потопить "Ледокол"
За двадцать лет, прошедших с первого издания суворовского «Ледокола», этот псевдоним стал главным военно-историческим «брендом» и «символом веры» «либеральной общественности» - сколько бы историки-«антирезунисты» ни разоблачали Виктора Суворова как провокатора на службе заклятых врагов России, сколько бы ни ловили его на вопиющих ошибках.
Reply
Есть мнения за а есть мнения против. Простой же поиск по озону находит и "Ледокол" и "Ледокол-2" того же суворова.
405 рублей с пересылом - и книга ваша.
ozon.
ru/?context=search&text=%cb%e5%e4%ee%ea%ee%eb
Reply
На озоне 86% книги не покупает. Мы говорим о массовом потреблении информации, то есть через СМИ и магазины с полками (где книгу можно случайно увидеть).
Reply
Там также указано и расположение книги в торговом зале.
biblio-globus.
ru/service/catalog/products?query=%D0%9B%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%
BB&page=1
Там же продается и Солонин и прочие, указанные мной авторы.
Reply
Reply
Это - НЕудивительно. Ледокол н и к о г д а не пропадал с полок. Наоборот каждая новая книга по этой тематике 22 июня (Исаев, Солонин) только подстегивала интерес к Ледоколу.
Откуда вы вообще берете эти домыслы о "Наверняка и по ТВ прославляют", "Давно ли вы видели "Ледокол"", "чекисты, которые сейчас рулят страной, допустят"?
Reply
Еще тут почитайте http://inosmi.ru/russia/20141120/224391668.html
Reply
Суворов - все же не историк, он любитель, хоть и весьма дотошный. Поэтому у него много допусков, предположений и т.д.
Солонин же - профессиональный историк, он каждый факт подтверждает документально.
Вашу ссылку я почитал. Не вижу в этом чего-то особенного. Свобода же печати. Люди размышляют и пишут книги. После Ливии и Сирии - согласитесь, размышления эти вполне оправданы.
Посмотрим и с другой стороны. Вы в немецких книжных - часто видите книги о ливийской войне? О сирийской? О аспектах нападения на другие государства с точки зрения международного права, о том, что делать с такими нападателями?
Reply
Reply
Leave a comment