Солженицын врал про «100 миллионов расстрелянных»? Подсчитаем (3)
Часть-1 Часть-2 Часть-3 Часть-4
Егор Холмогоров | 15.12.2021
Солженицын врал про «100 миллионов расстрелянных»? Подсчитаем
Есть широко распространенный мем «ложь Солженицына о 100 миллионах репрессированных», постепенно трансформировавшийся в «100 мульонов расстрелянных лично Сталиным».
Оригинал: zen.yandex.ru voiks
Из комментариев-3
sedov b., 24.12.2021 16:49
Егор, вот за фразу о 100 млн.чел. как "обо всех демографических потерях народа в результате «войны советской власти с собственным народом» - собственно и придется ответить вам, как адвокату Солженицына и Курганова. Потому что:
1. Гражданская война в РИ была неминуема вне зависимости от того, захватили бы большевики власть, или упустили. Власть могла бы быть и не Советской - но свою кровавую жатву Гражданская бы собрала в любом случае. Как и сопутствующий ей голод;
2. Вне зависимости от того, какая власть была бы в России - Вторая Мировая состоялась бы, и не участвовать в ней у России шанса не было. Можно сколько угодно спорить о том, каковы были бы потери России в случае иной власти в стране, но с чего вы взяли, что некоммунистическая власть была бы более компетентна и не допустила бы таких потерь?
3. Таким образом, бОльшую часть демографических потерь, понесенных в 1917-50 гг., Россия вероятнее всего понесла бы при любой власти - таковы были исторические реалии того времени. Остается поговорить о репрессиях, которые якобы исключительно на совести правящих коммунистов.
Скажите, а с чего вы взяли, что при власти каких-либо иных партий периода репрессий в стране бы не было? Ведь в основе репрессий - борьба за власть, развернувшаяся между группировками в стане победителей. Вам напомнить, какие репрессии проводили в своих странах абсолютно антикоммунистические режимы после своего прихода к власти? Отчего-то мне не кажется, что в случае победы Белого движения они бы легко и просто поделили полученную власть - противоречия между группировками в их стане были еще сильнее, чем в коммунистическом. И резали бы они друг друга с не меньшим размахом.
4. Ну и про голод 30-х годов. Скажите, какие есть основания считать, что иная власть бы такого не допустила бы? То есть вот в США во время Великой депрессии некоммунистическая власть голод допустила, Британская некоммунистическая власть спокойно выморила в 1943 году голодом Бенгалию - а в России некоммунистическая власть ни в коем случае не допустила бы голода в 30-е? Смешно и наивно в такое верить. Разорить и уморить крестьян ради индустриализации - любимая забава капитализма со времен первых промышленных революций.
В итоге получается, что если говорить о демографических потерях России в первой половине 20 века - действительно можно обсуждать цифру в 100 млн, однако абсолютно бОльшую часть этих потерь страна понесла бы при ЛЮБОЙ власти - ложь Солженицына именно в мертвой увязке этих потерь именно с советской властью.
Вячеслав 😁, 25.12.2021 12:03
Аффтар сам лжец #1930-1953 - аресты по политическим статьям - 3,8 млн человек, расстрелы - 786 тыс человек.#
Жонглирует цифрами и словами. Объединил в одном абзаце слова #политическими# и #расстрелы# для того, чтобы манипулировать цифрой #786 тыс.#
1 . Цифра расстрелов, по разным источникам 745 тыс, приводиться за 30 летие, с 20-х годов, а у аффтара с 30 годов.
2. В этой цифре убийцы, разбойники, насильники, бандиты, активные фашистские пособники и предатели, фашистские надсмотрщики, диверсанты, а также прочая классическая уголовщина.
3. Да, были невинные в этой цифре, но их число по самым грубым подсчётам не превышает 20 процентов.
Sergey N, 27.12.2021 15:18
Автор, Вы бы хоть не так явно следовали столь модным сегодня двойным стандартам.
"Нельзя их упрекнуть и в том, что они называют заведомо абсурдную и нереалистичную цифру таких демографических потерь." А тех, кто обвиняет их во лжи - можно обвинять во всех смертных грехах?
Т.е. ложь о том, что "кровавый коммунистический режим" якобы убил не 100, а 66 миллионов - с таким уточнением становится правдой? Или всего лишь "заблуждением"? Только чем оно отличается от клеветы? Ведь их ложь-то не в цифрах, а в стремлении "повесить всех собак" на коммунистов. Как будто не было ни белогвардейцев, ни интервентов, ни оккупантов.
Это уже не моральное уродство, а - клиническое.
Игорь В., 06.01.2022 09:33
Про "НЕВИННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ".
Любители ЛЖЕницина по прочтении могут начинать рыдать:
Вот они ваши "три колоска ".
Из сводок ОГПУ:
«В с.Гримм группа кулаков (19 чел.) систематически занималась организованным хищением хлеба. Было расхищено свыше 6 тыс. пуд. Хлеб продавался… по спекулятивным ценам…»
«…Массовым хищением хлеба охвачено много сел. В селах Вязовка и Б.Морец хищение производилось целыми группами, похищенный хлеб ими продавался или укрывался. У некоторых из расхищавших обнаружено по 150 пуд. хлеба. В числе участников хищения есть родственники раскулаченных и быв. жандарм…»
«В с.Двоенки расхищено хлеба около 1,5 тыс. пуд. Хлеб растаскивался колхозниками и единоличниками. Группа зажиточных (9 чел.) организованно и систематически расхищала колхозный хлеб…»
«В с.Федоровка обнаружена яма на 1 тыс. пуд., в с.Докторовке - 2 ямы на 2,4 тыс. пуд., в с.Любавино - 1 яма на 493 пуд., инициаторами укрытия хлеба являлись кулаки и зажиточные (13 чел.)».
«В Богодуховском районе ликвидирована группировка из 14 чел. (6 кулаков, 6 середняков и 2 бедняка), которая при содействии пом. завхоза, объездчика и бригадира расхитила из совхоза свеклотреста свыше 300 пуд. хлеба. При обыске обнаружена тонна похищенного хлеба».
Игорь В., 06.01.2022 09:34
Про "НЕВИННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ".
« В с. Липецком 25 июля несколько групп крестьян - по 10 и больше человек в каждой группе - вышли на близлежащие посевы соседнего с. Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев…»
«Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с. Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пуд. В с. Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и около 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезенного единоличниками (похищенный в колхозе)…»
«В Туловкеу некоторых колхозников и единоличников… обнаружено по 15-20 пудов похищенного хлеба… Хищение хлеба идет, главным образом, путем обрезания колосьев со снопов и обмолота их…»
«В Летошском колхозе… ни одна бригада в течение двух дней не выходила на уборку хлеба, колхозники вместе с членами семьи массово срезали колосья со ржи для личного употребления (за два дня было срезано с площади в 10 га)».
«В Березовке ежедневно 50 колхозников, идя с уборки, захватывают с собой по большому снопу. Похищенный хлеб размалывается на специально устроенных ручных мельницах, которых за последние дни изъято 8 штук. Для устройства этих мельниц в ряде случаев воруются шестеренки от жнеек, выводя их из строя».
Тут дело не столько в снопах . Ради того, чтобы сварганить грошовую мельничку, запросто ломают дорогие сельскохозяйственные машины
Игорь В., 06.01.2022 09:37
Про "НЕВИННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ".
Вредители в деле.
Расцеп поездов во время следования, сход с рельс на перегонах, столкновения и приём на занятый путь, излом осей вагонов, умышленная порча подвижного состава. Сдача в лом "живых" паровозов, слабое снабжение запасными частями при их наличии на складах (как следствие паровозы отправляли на стоянку, а через год-два уже ржавые и разукомплектованные шли на металлолом).
Большая часть эшелонов для переброски личного состава в случае боевых действий на 1934 год числились только на бумаге. Дело приняло такие масштабы, что следственная проверка проведённая следом за комиссией (которая отчиталась о состоянии поездов как "ХОРОШЕЕ"), по факту выявила лишь 10% пригодных поездов. Остальных либо не было вовсе, либо лежали на боку без колёсных пар, стояли без основных агрегатов и узлов, ржавые и непригодные для восстановления. Притом, что запасные части были на заводах и складах в достаточном количестве, но заявки на них не поступали. Промывку котлов саботировали. Подвижный состав тоже находился в печальном положении.
Результаты проверки ОГПУ.
"Проверив состояние операционного (действующего) парка, ОГПУ приступило к проверке резервного парка и выяснило, что резервный парк почти полностью уничтожен. (Было в 1925 году паровозов - 6294, осталось на 1 мая 1928 года - 2.200, из них уже подлежало сдаче в лом - 1000). Обнаружена массовая передача годных для эксплуатации паровозов в лом. Разломка незначительной части уцелевших ОГПУ приостановлена". (Докладная записка ОГПУ №2 "О вредительской деятельности на железнодорожном транспорте и её последствия"). Сов.Секретно. Сталину". ЗАМ. ПРЕД. ОГПУ: (Ягода) НАЧ. ТООГПУ: (Благонравов) 1928 год.
Так репрессии или заслуженная кара?!
Вышеупомянутая записка датирована 1928 годом. Были приняты меры, но только "осиный улей" разворошили (смотрите график). К 1930 году аварии на железнодорожном транспорте увеличились вдвое, а к 1934 практически "убили" железную дорогу СССР. Когда машинисты и другие работники задавали руководству "неудобные" вопросы, руководство им отвечало: "...не ваше дело, работайте втёмную...". И только к концу второй пятилетки (1933-1937), когда ситуация начала прямо угрожать промышленности и обороне, государству в целом превратившись в катастрофу и были приняты самые серьёзнейшие меры. И опять же, не на эмоциях, а в защиту самого же трудящегося Народа, государства СССР.
Игорь В., 06.01.2022 09:44
Нужен ли был 37-й?
Что ещё оставалось делать, когда предатели действовали "по всем фронтам". Золотодобывающая промышленность и металлургия, энергетика и угледобывающая промышленность (шахтинское дело, где было выявлено намеренное затопление богатых шахт и разработка бедных месторождений с негодным углём по просьбе и за деньги бывших хозяев шахт проживающих в Европе, и намеревавшихся развалить СССР и вернуться и др.).
Сельское хозяйство (прокатившийся голод по многим регионам СССР 1932-33 годах, по вине местных властей оставивших артели без посевных).
Не слишком ли много для случайностей и не умелого управления? Как и комиссия по ж/д составу, местные чиновники и те, кто должен был их курировать, лгали Москве, что состояние дел в регионах и сферах промышленности они оценивают как "ХОРОШЕЕ". Ударными темпами и ратным трудом заканчиваем первую пятилетку (1928-1932).
Нужно понимать, что это было предвоенное время. Фашизм уже вовсю разгуливал по Европе.
В 1933-м году Великобритания; Франция; Италия; Германия подписали договор - "Пакт четырёх", в 1934-м к ним присоединилась Польша "Пакт Гитлера-Пилсудского", в 1935-м Великобритания заключила с фашистами "Морское соглашение", а в 1936-м Япония - "Антикоминтерновский пакт" или «Японо-германское соглашение ПО ОБОРОНЕ ОТ КОММУНИЗМА» прямая угроза для СССР с востока и запада.
К июню 1939 года к ним присоединились ещё 7 европейских стран. Скоро 5 из них примкнут к фашистам в восточном марше, остальные будут "махать платками утирая слезу" и ударно работать на военных заводах под фашистскими лозунгами пока их "не освободят".
А может, не стоило устраивать "репрессии", ну не было бы 1937 года.
Не было бы Великой Победы над европейским фашизмом.
Не было бы и 20-го века для СССР, для России не было бы и нас с вами.
Источники: Сборник документов в публикации "Политбюро и вредители". Составитель Олег Мозохин. 1-2 тома.
Игорь В., 06.01.2022 09:45
Роль СТАЛИНА в ВОВ:
1. К войне СТАЛИН начал готовиться с начала 30-х годов (речь СТАЛИНА по итогам 1 пятилетки (раздел промышленность).
2. "Сталин целовался в дёсны с Гитлером..." Пакт Молотова-Рибентропа был подписан после того, как такие же пакты с Гитлером подписала вся европа. После того, как были сорваны переговоры с Англией и Францией по подписании антигитлеровского договора. И после подписания Торгового договора с Германией. Кто интересуется, этот договор есть в инете. Стоит прочитать приложения к договору А, Б, В. Там прописано, что СССР поставляет: фуражное зерно, низкообогащённая руда, тяжёлые нефтепродукты и в том числе куриные перья и рыбьи пузыри. Германия поставляла высокоточные станки, прессы, высоковольтное электрооборудование, образцы военной техники с документацией и многое другое. Эти станки потом вытачивали стволы к гаубицам и танкам.
3. "Сталину докладывали о начале войны, а он фсё просрал". Немцы были не дураки, и таких сообщений были десятки. И время было разное. И ещё. Многие недопонимают, что СССР был в кольце недружественных стран. И если бы прошла информация, что СССР первым напал на Германию, то у СССР не было бы шансов обзавестись союзниками. СТАЛИН всех переиграл. Поэтому и появился ленд-лиз и 2-й фронт. Позновато, но всё же.
4. "Сталин посадил всех военных". Посадили и расстреляли предателей, алкашей, старпёров, которые умели только шашкой махать и не признавали новые условия войны. Как практика показала, мало расстреливали. Одни стали предателями, а другие действительно просрали начало войны и не сумели организовать оборону.
5. Многие забывают, как была организована эвакуация заводов. Считают, что станки выгрузили в чистое поле, и они стали выпускать продукцию. Это очень наивно так думать. На Урале были заранее построены заводы-двойники без станков. Завод - это не только цеха. Для станков должны быть залиты фундаменты. Необходимо протянуть коммуникации: вода, электроэнергия, тепло, автодороги, жд дороги. Для рабочих построены бараки, столовые, бани. Для каждого завода были заготовлены стратегические запасы сырья. К этому готовились не один год.
Без гения СТАЛИНА победить в этой кровопролитной войне было бы очень сложно.
Сергей У., 07.01.2022 05:35
Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран.
Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.
Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот - большая часть преступников разгуливает на свободе.
Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше - 30 800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).
Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигала и трети заключенных.
Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Сергей У., 07.01.2022 05:35
В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.
В 2008 году ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты (The New York Times).
Для сравнения: в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63 [3]
Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключенных, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах), достигнув после войны 2.6 млн чел.
Смертность в среднем была 3% в год (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54 253 человека (из них 42 149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681 692 смертных приговора.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Михаил Антипов, 10.01.2022 12:26
Вы передергиваете или просто не вникаете в смысл цитат, на которые ссылаетесь? Сами же цитируете Солженицына: "...с 1917 года по 1959-й только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, - только от этого у нас ПОГИБЛО, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек... По его подсчётам, мы ПОТЕРЯЛИ во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя - 110 миллионов человек!"
И буквально в следующей строке пишете: "...110 миллионов. Но не репрессированных, а общих демографических потерь народа России за 1917-1959 годы. Не «расстрелянных лично Сталиным», равно как и вообще не расстрелянных, а грубая прикидка общих демографических потерь."
Где в цитате Солженицына хоть слово про "общие демографические потери" ? Он же прямым текстом пишет: "Погибли!" Вы разницу между понятиями "погибли" и "погибли и не родились" видите, если уж речь идет о потерях демографических? Приведенную вами цитату невозможно понять иначе, как: "Большевики убили 66 миллионов человек сами, и еще 44 миллиона были убиты на войне, из-за того, что большевики воевать не умели". Причем здесь общие демографические потери? Возможно, у Курганова речь идет именно о них, но тогда врет или передергивает сам Солженицын, так как утверждает он коренным образом другое.
И еще один момент. Вы, вместе с Солженицыным, лихо вешаете вину за всех погибших с 17 года россиян на большевиков. Причем валите все в одну кучу - погибших на гражданской войне (которую начали отнюдь не большевики), умерших от голода (который регулярно случался и при царе, в том числе по объективным причинам), жертв репрессий, умерших в лагерях и ссылках (в том числе и справедливо осужденных), погибших на войне красноармейцев, уничтоженное фашистами мирное население, нерожденных в результате детей... Вы всерьез считаете, что это справедливо?
Суть вашей претензии к коммунистам - население при них выросло, но выросло недостаточно, должно было вырасти сильнее! Велики демографические потери! Почему тогда у вас нет вопросов к властям постсоветского периода? За последние 30 лет только 2 года фиксировался прирост населения на уровне 0,2 % в год. Все остальное время численность населения снижается. Эти демографические потери вас не волнуют?
R. Writovich, 10.01.2022 19:48
Сочинения А.И. Солженицына - чтение не из легких, и его
"критики" в большинстве своем книг этих не читали, а его очернение - это по большей части заказ.
Кому это нужно? - В первую очередь, разумеется, коммунистам, все еще надеющимся на реставрацию советского режима. Значительные средства тратятся на изготовление фейков о Солженицыне теми, кто обиделся на его "200 лет вместе". Не забудем и наших западных "друзей", вовсе не желающих, чтобы мы обустроили Россию. Есть еще потомки тех палачей и доносчиков, чьи фамилии писатель не побоялся назвать а "Архипелаге". Имеются, увы, и простые завистники из числа собратьев по перу. Это одна из причин, по которой не могу больше брать в руки книги Ю. Полякова. Но и те, кто полагает, что Солженицына поддерживают "либералы", также ошибаются. Я подозреваю, что пропуск в нашу Думу популистов наподобие Делягина оплачен в том числе и размещенными в интернете роликами, очерняющими писателя.
Самое печальное, что этим фейкам верят даже не самые глупые люди, поскольку многократно повторенная ложь уже как бы и не ложь, а мнение.
А.И. Солженицын в этом разделил судьбу нашего последнего Царя: оба они намного поднялись над своим окружением и оба оболганы.
Марина Стеблянко, 11.01.2022 13:14
Уважаемый Егор! Спасибо Вам за Ваши материалы. Все, что Вы процитировали в статье совершенно точно и справедливо. Когда я пришла к тем же цифрам , путем самостоятельного изучения материалов, то для меня это стало моментом истины и реально повлияло на отношение к нашему многострадальному, искреннему и наивному народу. Это очень трудное и болезненное прозрение и , как я теперь понимаю, многие люди интуитивно боятся признать эту горькую правду. Причины такой добровольной слепоты тоже вполне понятны. Но без правды мы, как народ, пока еще государствообразующий, не сможем двигаться дальше. Невозможно примирение на четверть - или полуправде. Как невозможно строить здание на песке, так же невозможно строить государство на лжи и фальшивых идеях. Мы, русские, должны понять , что наша Родина, наше Отечество в опасности и самая большая опасность- это духовный надлом, который произошел с нашим народом. По своей природе мы-народ созидательный и не ленивый, как это пытались и пытаются нам внушать эффективные менеджеры. Вместе с тем, мы весьма наивны и неискушены в вопросах религиозных, что делает нас крайне уязвимыми для разнообразных влияний. Так, будучи атеистами или формально воцерковленными, но не зная характер Бога, его замысел относително Человечества, не понимая смысла жертвы Христа, многие наши люди легко принимают чуждые идеи и ценности. Например, кто то ищет истину в язычестве, кто то погружается в восточные практики, а кто то очарован марксизмом. К сожалению, современники не понимают, что попадают в духовную пустыню. Вывести же наш народ из духовного тупика может только искреннее обращение в христианство, принятие христианских ценностей , глубокое изучение основ нашей христианской веры. Лично меня крайне удручает безверие очень многих наших людей, потому что через Библию Господь раскрыл природу происходящих в человеческом обществе процессов , а мы, как древние иудеи, претыкаемся на тех же самых проблемах. До тех пор, пока наш народ не осознает духовных причин наших социальных и прочих проблем, а будет пребывать в добровольном ослеплении, ничего хорошего в нашей стране не получится. Незнание духовных законов не освобождает от ответственности. Признание антирусского, антихристианского характера большевизма является обязательным условием нашего выздоровления и залогом сохранения Российского государства.
Рафаел Айрапетян, 15.01.2022 17:06
Солженицын не говорил о 110 миллионах репресссированных. Он говорил о погибших в эпоху Сталина 55-65 миллионах человек. Кроме того, он оценивал погибших в ВОВ по вине Сталина в 44 миллиона человек. Итого это даёт 109 миллионов человек. А использование вами цифр Земскова - это от лукавого. Привожу пример. Вы говорите, что в местах заключения умерло 1. 7 миллиона человек (у Земскова 1, 8 млн. человек). Но лукавость в том, что Земсков даёт комментарий к этой цифре, а вы нет. Он говорит, что политические заключённые составляли треть от этой цифры. То есть, конечно, некорректно приведение этой цифры как обвинение сталинскому режиму. При этом Земсков говорит о парадоксе - в лагерях смертность составляла 6, 5 человек на тысячу, а среди гражданского населения - 8, 9 человек. Вероятно, эта цифра снижена, поскольку, учитывалась детская смертность, а в лагерях, понятно, нет. Ссылка: Виктор Земсков - О масштабах политических репрессий https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Сергей Рябичев, 16.01.2022 08:04
"Курганов И.А. Настоящая фамилия Кошкин." Этому человеку вы предлагаете верить автор?? Вы сами автор, на его же примере показали что большевики не были кровожадными . На каком ? " Колчаковский офицер. С 1924 года - доцент Ленинградского института народного хозяйства имени Ф. Энгельса. В 1934-1935 годах - профессор Ленинградского института советской торговли имени Ф. Энгельса. С 1936 года - профессор Ленинградского финансово-экономического института (ЛФЭИ). С 1940 года - доктор экономических наук (тема диссертации: «Вопросы учёта основных фондов»). Всего в советский период издал свыше 60 работ по бухгалтерскому учёту." Хотя по его же подсчетам его должны были сгноить в ГУЛАГе. И ваша же цитата, которая показывает какой он был гнилой человек ."В декабре 1942 года покинул Ессентуки вместе с отступавшими немецкими войсками. Добрался до Берлина, где работал сварщиком на заводе. Участвовал в деятельности «власовского» движения в качестве члена национального совета Комитета освобождения народов России (КОНР). " КРУУУТОО!!! Вы предлагаете верить человеку который предал свою же родину !!! Ах да , цифры им подсчитанные , это не его цифры то , вот они откуда . И вы предлагаете верить доктору Геббельсу ???
Владимир Макаров-Чалдон, 16.01.2022 13:52
СКОЛЬКО ПОГИБЛО В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Принято считать, что в годы Великой Отечественной войны погибло 27 млн. советских людей. В связи с 72-73 годовщиной в сети появилось множество статей на эту тему, которые невольно заставляют усомниться в этой цифре. То, что СССР в результате войны потерял 27 млн. (возможно и больше) - это факт. Но 27 млн.- это не только прямые потери людей, но и косвенные. Что я имею ввиду? В связи с обсуждением этого вопроса в сети было разъяснение, как появилась эта цифра - 27 млн.
В 1959 году была проведена всесоюзная перепись населения. Такая же перепись до этого была в 1939 году. К итогам 1939 года прибавили прирост населения за 20 лет исходя из довоенного среднегодового прироста. Из получившейся суммы отняли численность населения по переписи 1959 года и в итоге получилось 27 млн. Но ведь в этой цифре не только погибшие за годы войны, но и не родившиеся и даже не зачатые. От кого женщины могли рожать - от Ваньки Ветрова, если в тысячах русских и белорусских деревень после войны не было ни одного мужчины - погибли в годы войны.
За годы войны погибло на фронте, госпиталях и в плену более 8 млн. советских солдат и офицеров, но менее 9 млн. Более точно установить практически невозможно. Сколько погибло гражданского населения? Известно количество погибших в Ленинграде, среди угнанных в Германию (немцы скрупулёзно отмечали уничтоженных), а сколько погибло на оккупированной территории вообще никто не считал. Гибли и в глубоком тылу, так как больницы были перепрофилированы в госпитали, и врачи работали в них (все врачи - военнообязанные) - гражданское население лечить было не кому и негде.
Учитывая, что в тот период ещё не было средств массового поражения считаю, что в Великой Отечественной войне гражданского населения погибло не больше, чем военно-служащих. Скорее всего за годы войны погибло 16-17 млн. советских людей без учёта умерших от естественных причин и от болезней.
Кроме того, существует миф с огромной бородой, что якобы на советско-германском фронте наших погибло много-много больше, чем военнослужащих противника. Советских солдат и офицеров погибло более 8 млн. и менее 9 млн. Немцев погибло более 7млн. Но кроме немцев на советско-германском фронте воевали части из Италии, Румынии, Испании, Австрии, Словакии, Финляндии, Венгрии и даже Франции (Виши). И общая сумма погибших немцев и их сателлитов на этом фронте сопоставима с советскими потерями.
Анатолий Ш., 23.01.2022 17:41
Знакомые мотивы. Всё смешано в кучу, а виноват советский строй. Курганов "предположил, что на основании дореволюционного коэффициента естественного прироста, численность населения в границах СССР на 1959 год должна была составлять 319 млн человек". В царской России, между прочим, 70% детей не доживало до одного года. И то, что основная смертность в период 1918-1922 была от эпидемий испанки, тифа и холеры, почему-то не указано. "В 1920-е открыт пенициллин", однако в форме, пригодной для больных, т.е. очищенный - в 1941. Англы СССР формулу не дали. Первый советский антибиотик был получен только в 1942, а испытания пенициллина, разработанного по западному образцу, В СССР начались в 1945. Потери от урбанизации записаны тоже в "минус" большевикам? Я считаю, что всё постигается в сравнении. Просто пройдите на любое из кладбищ и посмотрите, в каком возрасте умирали люди до начала 90-х, и в каком после.
Владимир Жиганов, 27.01.2022 16:31
Уважаемый автор!
Ссылки на труды Солженицина- моветон.
Первое. Сам Солженицын признавал, что Архипелаг ГУЛАГ- это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ Произведение, а не историческая работа.
С таким же успехом можно в вопросах истории ссылаться на фильмы произведенные а Голливуде-)
Второе. Кривые рождаемости не являются постоянной величиной. Опираться на данные начала 20 века в прогнозах на середину-смахивает на не профессионализм.
Третье. разберу пример ВРАНЬЯ на одном конкретном примере указанным в вашей статье. Цитирую вас:
--отнял 44 миллиона военной потери--
Т.е. речь о 44 млн военных потерь. Военные потери в данном случае- это потери армии. И судя по тому, что нет разделения по категориям потерь, нет слова ОБЩИЕ ПОТЕРИ, а просто военные потери, то речь идет об погибших военнослужащих.
Военные потери в 44 млн человек- ВРАНЬЕ. Почему? В природе столько военообязаных мужчин не было.
Сошлюсь в данном случае на Американскую Военную социологию.
Американцы провели ряд социологических исследований военных действий и пришлю к ряду выводов, на основании военных конфликтов 20 века. Свои выводы они использовали в первых разработках математических моделей поля боя. В частности они использовали данные о максимальной численности армии, при расчете Мощности Государства.
Одним из элементов формулы расчета Мощи государства является максимальная численность солдат способных быть поставленных под ружье в мобилизационных армиях мира в 20 веке.
Расчет мак численности армии они проводили по формуле:
Общее население страны / 6 = Макс кол-во призванных в армию.
Население СССР на начало 1941 года, находилось в интервале 170-190 млн человек. Спор о численности населения СССР идет в разных работах. Бог с ним. возьмем максимальное число-190 млн.
190/6=31, 666... т.е. 31 млн 660 тыс человек.
С учетом того, что было призвано около 1 млн женщин, в конце 43 года в призыв в нестроевые части попали люди от 17 до 55 лет цифра вырастет.
МО РФ дает официальные данные, что в период 1941-45 гг в РККА было призвано ( мобилизовано)-34.5 млн человек. Из них чуть более 3 млн человек были мобилизованы в промышленность.
Что мы видим? Мы видим , что используя американскую военную статистику мы получаем корреляцию с результатами МО РФ .
Перевожу. Заявленные Солженициным цифры военных потерь в 44 млн человек- ЛОЖЬ. Учитывая, что перед войной число детей ( несовершеннолетних) достигало 37% населения страны, можно сделать выводы-))
К советскому периоду, можно по разному относится, но ВРАТЬ ЗАЧЕМ?-))
Мик Кан, 30.01.2022 11:54
Очередная попытка оправдать ложь Солженицина, которой пропитана вся его "литературная" деятельность. Способ старый и известный: придумать какую-то глупость, приписать её кому-то, а потом яростно опровергать ее. Пусть автор приведет реальный пример использования хоть кем-то фразы: "100 мульонов расстрелянных лично Сталиным". Автор сам ее придумал и старательно опровергает, оправдывая и обеляя лжеца Солженицына. Жестокость режима, наличие больших жертв не оправдывают ложь о "сталинском терроре". Научный подход и использование документов позволят открыть полную картину того периода.
popof-1963, 30.01.2022 11:58
Даже если расстреляли одного человека, это уже очень много!!!
Илья Г., 30.01.2022 16:26
Господин Холмогоров, крайне неудачная попытка обелить "светоча российской литературы". Ложь - его наименьшая "заслуга".
А попытаться оправдать труса, стукача и предателя, тоже можете?
Валентин Исанбердиев, 02.02.2022 12:48
Автор, Солженицын сказал про погибших 110 млн.? Сказал, не важно ссылался он на кого-либо или нет! Это раз. Второе : Ложь Солженицына в том, что все эти люди погибли от рук " режима". Но "погибли" или "не смогли родится" совершенно разные понятия! Дальше лжет он о "неряшливости" командования. Военные потери СССР в Великую Отечественную составили 8 668 400 человек, а безвозвратные потери нацистской Германии вместе с союзниками, только на советско-германском фронте - 8 649 200 чел. Получается совсем бездари в немецком командовании? Так что лжец ваш Солженицын, как и вы.
Геннадий Другой, 03.02.2022 09:48
АЛЕКСАНДР НИКИТАШИН, 04.02.2022 14;40
Согласно исследователя открытых ему в 1989 году архивов ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ доктора исторических наук Земскова В.Н. (ярого критика сов.власти) за 1921-1953 гг осуждено 4 060 306 человек,к ВМН- 799455 человек.За 32 года руководства страны Сталиным. Исследование проводилось по поручению Горбачёва и Яковлева, которые естественно ожидали других (шокирующих) цифр.Мемориал сообщал о 12 миллионах невинно репрессированных,Яковлев о 32 миллионах, Солженицын о 55 миллионах, Рой Медведев о 40 миллионах.
Дмитрий Левушкин, 05.02.2022 13:51
Один врал, другой его оправдывает и врет. "Бухгалтерия" конечно точная "наука", но автор по тексту пару раз себе противоречит. Кстати, если с трибуны кого-то цитируешь, это и называется - говорил, остальное - гнилая отмазка. Да и про демографические потери ни слова в его спиче, если прочтёте внимательно, то складывается впечатление что каждый из 110 миллионов был лично умерщвлен Советской властью..
Егор Холмогоров | 15.12.2021
Солженицын врал про «100 миллионов расстрелянных»? Подсчитаем
Есть широко распространенный мем «ложь Солженицына о 100 миллионах репрессированных», постепенно трансформировавшийся в «100 мульонов расстрелянных лично Сталиным».
Оригинал: zen.yandex.ru voiks
Из комментариев-3
sedov b., 24.12.2021 16:49
Егор, вот за фразу о 100 млн.чел. как "обо всех демографических потерях народа в результате «войны советской власти с собственным народом» - собственно и придется ответить вам, как адвокату Солженицына и Курганова. Потому что:
1. Гражданская война в РИ была неминуема вне зависимости от того, захватили бы большевики власть, или упустили. Власть могла бы быть и не Советской - но свою кровавую жатву Гражданская бы собрала в любом случае. Как и сопутствующий ей голод;
2. Вне зависимости от того, какая власть была бы в России - Вторая Мировая состоялась бы, и не участвовать в ней у России шанса не было. Можно сколько угодно спорить о том, каковы были бы потери России в случае иной власти в стране, но с чего вы взяли, что некоммунистическая власть была бы более компетентна и не допустила бы таких потерь?
3. Таким образом, бОльшую часть демографических потерь, понесенных в 1917-50 гг., Россия вероятнее всего понесла бы при любой власти - таковы были исторические реалии того времени. Остается поговорить о репрессиях, которые якобы исключительно на совести правящих коммунистов.
Скажите, а с чего вы взяли, что при власти каких-либо иных партий периода репрессий в стране бы не было? Ведь в основе репрессий - борьба за власть, развернувшаяся между группировками в стане победителей. Вам напомнить, какие репрессии проводили в своих странах абсолютно антикоммунистические режимы после своего прихода к власти? Отчего-то мне не кажется, что в случае победы Белого движения они бы легко и просто поделили полученную власть - противоречия между группировками в их стане были еще сильнее, чем в коммунистическом. И резали бы они друг друга с не меньшим размахом.
4. Ну и про голод 30-х годов. Скажите, какие есть основания считать, что иная власть бы такого не допустила бы? То есть вот в США во время Великой депрессии некоммунистическая власть голод допустила, Британская некоммунистическая власть спокойно выморила в 1943 году голодом Бенгалию - а в России некоммунистическая власть ни в коем случае не допустила бы голода в 30-е? Смешно и наивно в такое верить. Разорить и уморить крестьян ради индустриализации - любимая забава капитализма со времен первых промышленных революций.
В итоге получается, что если говорить о демографических потерях России в первой половине 20 века - действительно можно обсуждать цифру в 100 млн, однако абсолютно бОльшую часть этих потерь страна понесла бы при ЛЮБОЙ власти - ложь Солженицына именно в мертвой увязке этих потерь именно с советской властью.
Вячеслав 😁, 25.12.2021 12:03
Аффтар сам лжец #1930-1953 - аресты по политическим статьям - 3,8 млн человек, расстрелы - 786 тыс человек.#
Жонглирует цифрами и словами. Объединил в одном абзаце слова #политическими# и #расстрелы# для того, чтобы манипулировать цифрой #786 тыс.#
1 . Цифра расстрелов, по разным источникам 745 тыс, приводиться за 30 летие, с 20-х годов, а у аффтара с 30 годов.
2. В этой цифре убийцы, разбойники, насильники, бандиты, активные фашистские пособники и предатели, фашистские надсмотрщики, диверсанты, а также прочая классическая уголовщина.
3. Да, были невинные в этой цифре, но их число по самым грубым подсчётам не превышает 20 процентов.
Sergey N, 27.12.2021 15:18
Автор, Вы бы хоть не так явно следовали столь модным сегодня двойным стандартам.
"Нельзя их упрекнуть и в том, что они называют заведомо абсурдную и нереалистичную цифру таких демографических потерь." А тех, кто обвиняет их во лжи - можно обвинять во всех смертных грехах?
Т.е. ложь о том, что "кровавый коммунистический режим" якобы убил не 100, а 66 миллионов - с таким уточнением становится правдой? Или всего лишь "заблуждением"? Только чем оно отличается от клеветы? Ведь их ложь-то не в цифрах, а в стремлении "повесить всех собак" на коммунистов. Как будто не было ни белогвардейцев, ни интервентов, ни оккупантов.
Это уже не моральное уродство, а - клиническое.
Игорь В., 06.01.2022 09:33
Про "НЕВИННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ".
Любители ЛЖЕницина по прочтении могут начинать рыдать:
Вот они ваши "три колоска ".
Из сводок ОГПУ:
«В с.Гримм группа кулаков (19 чел.) систематически занималась организованным хищением хлеба. Было расхищено свыше 6 тыс. пуд. Хлеб продавался… по спекулятивным ценам…»
«…Массовым хищением хлеба охвачено много сел. В селах Вязовка и Б.Морец хищение производилось целыми группами, похищенный хлеб ими продавался или укрывался. У некоторых из расхищавших обнаружено по 150 пуд. хлеба. В числе участников хищения есть родственники раскулаченных и быв. жандарм…»
«В с.Двоенки расхищено хлеба около 1,5 тыс. пуд. Хлеб растаскивался колхозниками и единоличниками. Группа зажиточных (9 чел.) организованно и систематически расхищала колхозный хлеб…»
«В с.Федоровка обнаружена яма на 1 тыс. пуд., в с.Докторовке - 2 ямы на 2,4 тыс. пуд., в с.Любавино - 1 яма на 493 пуд., инициаторами укрытия хлеба являлись кулаки и зажиточные (13 чел.)».
«В Богодуховском районе ликвидирована группировка из 14 чел. (6 кулаков, 6 середняков и 2 бедняка), которая при содействии пом. завхоза, объездчика и бригадира расхитила из совхоза свеклотреста свыше 300 пуд. хлеба. При обыске обнаружена тонна похищенного хлеба».
Игорь В., 06.01.2022 09:34
Про "НЕВИННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ".
« В с. Липецком 25 июля несколько групп крестьян - по 10 и больше человек в каждой группе - вышли на близлежащие посевы соседнего с. Александровки и стали срезать колосья и, таким образом, набрали 25 мешков колосьев…»
«Массовые хищения хлеба отмечены по большинству колхозов. В с. Водяное у одного единоличника обнаружено колосьев около 20 пуд. В с. Погромное в расхищении хлеба участвовали 40 единоличников и около 100 колхозников. На мельнице обнаружено 200 пуд. хлеба, привезенного единоличниками (похищенный в колхозе)…»
«В Туловкеу некоторых колхозников и единоличников… обнаружено по 15-20 пудов похищенного хлеба… Хищение хлеба идет, главным образом, путем обрезания колосьев со снопов и обмолота их…»
«В Летошском колхозе… ни одна бригада в течение двух дней не выходила на уборку хлеба, колхозники вместе с членами семьи массово срезали колосья со ржи для личного употребления (за два дня было срезано с площади в 10 га)».
«В Березовке ежедневно 50 колхозников, идя с уборки, захватывают с собой по большому снопу. Похищенный хлеб размалывается на специально устроенных ручных мельницах, которых за последние дни изъято 8 штук. Для устройства этих мельниц в ряде случаев воруются шестеренки от жнеек, выводя их из строя».
Тут дело не столько в снопах . Ради того, чтобы сварганить грошовую мельничку, запросто ломают дорогие сельскохозяйственные машины
Игорь В., 06.01.2022 09:37
Про "НЕВИННО РЕПРЕССИРОВАННЫХ".
Вредители в деле.
Расцеп поездов во время следования, сход с рельс на перегонах, столкновения и приём на занятый путь, излом осей вагонов, умышленная порча подвижного состава. Сдача в лом "живых" паровозов, слабое снабжение запасными частями при их наличии на складах (как следствие паровозы отправляли на стоянку, а через год-два уже ржавые и разукомплектованные шли на металлолом).
Большая часть эшелонов для переброски личного состава в случае боевых действий на 1934 год числились только на бумаге. Дело приняло такие масштабы, что следственная проверка проведённая следом за комиссией (которая отчиталась о состоянии поездов как "ХОРОШЕЕ"), по факту выявила лишь 10% пригодных поездов. Остальных либо не было вовсе, либо лежали на боку без колёсных пар, стояли без основных агрегатов и узлов, ржавые и непригодные для восстановления. Притом, что запасные части были на заводах и складах в достаточном количестве, но заявки на них не поступали. Промывку котлов саботировали. Подвижный состав тоже находился в печальном положении.
Результаты проверки ОГПУ.
"Проверив состояние операционного (действующего) парка, ОГПУ приступило к проверке резервного парка и выяснило, что резервный парк почти полностью уничтожен. (Было в 1925 году паровозов - 6294, осталось на 1 мая 1928 года - 2.200, из них уже подлежало сдаче в лом - 1000). Обнаружена массовая передача годных для эксплуатации паровозов в лом. Разломка незначительной части уцелевших ОГПУ приостановлена". (Докладная записка ОГПУ №2 "О вредительской деятельности на железнодорожном транспорте и её последствия"). Сов.Секретно. Сталину". ЗАМ. ПРЕД. ОГПУ: (Ягода) НАЧ. ТООГПУ: (Благонравов) 1928 год.
Так репрессии или заслуженная кара?!
Вышеупомянутая записка датирована 1928 годом. Были приняты меры, но только "осиный улей" разворошили (смотрите график). К 1930 году аварии на железнодорожном транспорте увеличились вдвое, а к 1934 практически "убили" железную дорогу СССР. Когда машинисты и другие работники задавали руководству "неудобные" вопросы, руководство им отвечало: "...не ваше дело, работайте втёмную...". И только к концу второй пятилетки (1933-1937), когда ситуация начала прямо угрожать промышленности и обороне, государству в целом превратившись в катастрофу и были приняты самые серьёзнейшие меры. И опять же, не на эмоциях, а в защиту самого же трудящегося Народа, государства СССР.
Игорь В., 06.01.2022 09:44
Нужен ли был 37-й?
Что ещё оставалось делать, когда предатели действовали "по всем фронтам". Золотодобывающая промышленность и металлургия, энергетика и угледобывающая промышленность (шахтинское дело, где было выявлено намеренное затопление богатых шахт и разработка бедных месторождений с негодным углём по просьбе и за деньги бывших хозяев шахт проживающих в Европе, и намеревавшихся развалить СССР и вернуться и др.).
Сельское хозяйство (прокатившийся голод по многим регионам СССР 1932-33 годах, по вине местных властей оставивших артели без посевных).
Не слишком ли много для случайностей и не умелого управления? Как и комиссия по ж/д составу, местные чиновники и те, кто должен был их курировать, лгали Москве, что состояние дел в регионах и сферах промышленности они оценивают как "ХОРОШЕЕ". Ударными темпами и ратным трудом заканчиваем первую пятилетку (1928-1932).
Нужно понимать, что это было предвоенное время. Фашизм уже вовсю разгуливал по Европе.
В 1933-м году Великобритания; Франция; Италия; Германия подписали договор - "Пакт четырёх", в 1934-м к ним присоединилась Польша "Пакт Гитлера-Пилсудского", в 1935-м Великобритания заключила с фашистами "Морское соглашение", а в 1936-м Япония - "Антикоминтерновский пакт" или «Японо-германское соглашение ПО ОБОРОНЕ ОТ КОММУНИЗМА» прямая угроза для СССР с востока и запада.
К июню 1939 года к ним присоединились ещё 7 европейских стран. Скоро 5 из них примкнут к фашистам в восточном марше, остальные будут "махать платками утирая слезу" и ударно работать на военных заводах под фашистскими лозунгами пока их "не освободят".
А может, не стоило устраивать "репрессии", ну не было бы 1937 года.
Не было бы Великой Победы над европейским фашизмом.
Не было бы и 20-го века для СССР, для России не было бы и нас с вами.
Источники: Сборник документов в публикации "Политбюро и вредители". Составитель Олег Мозохин. 1-2 тома.
Игорь В., 06.01.2022 09:45
Роль СТАЛИНА в ВОВ:
1. К войне СТАЛИН начал готовиться с начала 30-х годов (речь СТАЛИНА по итогам 1 пятилетки (раздел промышленность).
2. "Сталин целовался в дёсны с Гитлером..." Пакт Молотова-Рибентропа был подписан после того, как такие же пакты с Гитлером подписала вся европа. После того, как были сорваны переговоры с Англией и Францией по подписании антигитлеровского договора. И после подписания Торгового договора с Германией. Кто интересуется, этот договор есть в инете. Стоит прочитать приложения к договору А, Б, В. Там прописано, что СССР поставляет: фуражное зерно, низкообогащённая руда, тяжёлые нефтепродукты и в том числе куриные перья и рыбьи пузыри. Германия поставляла высокоточные станки, прессы, высоковольтное электрооборудование, образцы военной техники с документацией и многое другое. Эти станки потом вытачивали стволы к гаубицам и танкам.
3. "Сталину докладывали о начале войны, а он фсё просрал". Немцы были не дураки, и таких сообщений были десятки. И время было разное. И ещё. Многие недопонимают, что СССР был в кольце недружественных стран. И если бы прошла информация, что СССР первым напал на Германию, то у СССР не было бы шансов обзавестись союзниками. СТАЛИН всех переиграл. Поэтому и появился ленд-лиз и 2-й фронт. Позновато, но всё же.
4. "Сталин посадил всех военных". Посадили и расстреляли предателей, алкашей, старпёров, которые умели только шашкой махать и не признавали новые условия войны. Как практика показала, мало расстреливали. Одни стали предателями, а другие действительно просрали начало войны и не сумели организовать оборону.
5. Многие забывают, как была организована эвакуация заводов. Считают, что станки выгрузили в чистое поле, и они стали выпускать продукцию. Это очень наивно так думать. На Урале были заранее построены заводы-двойники без станков. Завод - это не только цеха. Для станков должны быть залиты фундаменты. Необходимо протянуть коммуникации: вода, электроэнергия, тепло, автодороги, жд дороги. Для рабочих построены бараки, столовые, бани. Для каждого завода были заготовлены стратегические запасы сырья. К этому готовились не один год.
Без гения СТАЛИНА победить в этой кровопролитной войне было бы очень сложно.
Сергей У., 07.01.2022 05:35
Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран.
Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626.
Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот - большая часть преступников разгуливает на свободе.
Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше - 30 800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).
Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигала и трети заключенных.
Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Сергей У., 07.01.2022 05:35
В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.
В 2008 году ученые из Центра тюремных исследований при Королевском колледже в Лондоне подсчитали, что в тюрьмах США содержится четверть заключенных Земли, при том что на территории этой страны проживает всего пять процентов населения планеты (The New York Times).
Для сравнения: в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии - 88, в Японии - 63 [3]
Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1060404 заключенных, но что-то никто, не вопит об ГУЛАГах и архипелагах), достигнув после войны 2.6 млн чел.
Смертность в среднем была 3% в год (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54 253 человека (из них 42 149 - в 1941-1945 гг.), в то время как в 1937-1938 гг. было вынесено 681 692 смертных приговора.
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.php
Михаил Антипов, 10.01.2022 12:26
Вы передергиваете или просто не вникаете в смысл цитат, на которые ссылаетесь? Сами же цитируете Солженицына: "...с 1917 года по 1959-й только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами, - только от этого у нас ПОГИБЛО, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек... По его подсчётам, мы ПОТЕРЯЛИ во Второй мировой войне от пренебрежительного, от неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя - 110 миллионов человек!"
И буквально в следующей строке пишете: "...110 миллионов. Но не репрессированных, а общих демографических потерь народа России за 1917-1959 годы. Не «расстрелянных лично Сталиным», равно как и вообще не расстрелянных, а грубая прикидка общих демографических потерь."
Где в цитате Солженицына хоть слово про "общие демографические потери" ? Он же прямым текстом пишет: "Погибли!" Вы разницу между понятиями "погибли" и "погибли и не родились" видите, если уж речь идет о потерях демографических? Приведенную вами цитату невозможно понять иначе, как: "Большевики убили 66 миллионов человек сами, и еще 44 миллиона были убиты на войне, из-за того, что большевики воевать не умели". Причем здесь общие демографические потери? Возможно, у Курганова речь идет именно о них, но тогда врет или передергивает сам Солженицын, так как утверждает он коренным образом другое.
И еще один момент. Вы, вместе с Солженицыным, лихо вешаете вину за всех погибших с 17 года россиян на большевиков. Причем валите все в одну кучу - погибших на гражданской войне (которую начали отнюдь не большевики), умерших от голода (который регулярно случался и при царе, в том числе по объективным причинам), жертв репрессий, умерших в лагерях и ссылках (в том числе и справедливо осужденных), погибших на войне красноармейцев, уничтоженное фашистами мирное население, нерожденных в результате детей... Вы всерьез считаете, что это справедливо?
Суть вашей претензии к коммунистам - население при них выросло, но выросло недостаточно, должно было вырасти сильнее! Велики демографические потери! Почему тогда у вас нет вопросов к властям постсоветского периода? За последние 30 лет только 2 года фиксировался прирост населения на уровне 0,2 % в год. Все остальное время численность населения снижается. Эти демографические потери вас не волнуют?
R. Writovich, 10.01.2022 19:48
Сочинения А.И. Солженицына - чтение не из легких, и его
"критики" в большинстве своем книг этих не читали, а его очернение - это по большей части заказ.
Кому это нужно? - В первую очередь, разумеется, коммунистам, все еще надеющимся на реставрацию советского режима. Значительные средства тратятся на изготовление фейков о Солженицыне теми, кто обиделся на его "200 лет вместе". Не забудем и наших западных "друзей", вовсе не желающих, чтобы мы обустроили Россию. Есть еще потомки тех палачей и доносчиков, чьи фамилии писатель не побоялся назвать а "Архипелаге". Имеются, увы, и простые завистники из числа собратьев по перу. Это одна из причин, по которой не могу больше брать в руки книги Ю. Полякова. Но и те, кто полагает, что Солженицына поддерживают "либералы", также ошибаются. Я подозреваю, что пропуск в нашу Думу популистов наподобие Делягина оплачен в том числе и размещенными в интернете роликами, очерняющими писателя.
Самое печальное, что этим фейкам верят даже не самые глупые люди, поскольку многократно повторенная ложь уже как бы и не ложь, а мнение.
А.И. Солженицын в этом разделил судьбу нашего последнего Царя: оба они намного поднялись над своим окружением и оба оболганы.
Марина Стеблянко, 11.01.2022 13:14
Уважаемый Егор! Спасибо Вам за Ваши материалы. Все, что Вы процитировали в статье совершенно точно и справедливо. Когда я пришла к тем же цифрам , путем самостоятельного изучения материалов, то для меня это стало моментом истины и реально повлияло на отношение к нашему многострадальному, искреннему и наивному народу. Это очень трудное и болезненное прозрение и , как я теперь понимаю, многие люди интуитивно боятся признать эту горькую правду. Причины такой добровольной слепоты тоже вполне понятны. Но без правды мы, как народ, пока еще государствообразующий, не сможем двигаться дальше. Невозможно примирение на четверть - или полуправде. Как невозможно строить здание на песке, так же невозможно строить государство на лжи и фальшивых идеях. Мы, русские, должны понять , что наша Родина, наше Отечество в опасности и самая большая опасность- это духовный надлом, который произошел с нашим народом. По своей природе мы-народ созидательный и не ленивый, как это пытались и пытаются нам внушать эффективные менеджеры. Вместе с тем, мы весьма наивны и неискушены в вопросах религиозных, что делает нас крайне уязвимыми для разнообразных влияний. Так, будучи атеистами или формально воцерковленными, но не зная характер Бога, его замысел относително Человечества, не понимая смысла жертвы Христа, многие наши люди легко принимают чуждые идеи и ценности. Например, кто то ищет истину в язычестве, кто то погружается в восточные практики, а кто то очарован марксизмом. К сожалению, современники не понимают, что попадают в духовную пустыню. Вывести же наш народ из духовного тупика может только искреннее обращение в христианство, принятие христианских ценностей , глубокое изучение основ нашей христианской веры. Лично меня крайне удручает безверие очень многих наших людей, потому что через Библию Господь раскрыл природу происходящих в человеческом обществе процессов , а мы, как древние иудеи, претыкаемся на тех же самых проблемах. До тех пор, пока наш народ не осознает духовных причин наших социальных и прочих проблем, а будет пребывать в добровольном ослеплении, ничего хорошего в нашей стране не получится. Незнание духовных законов не освобождает от ответственности. Признание антирусского, антихристианского характера большевизма является обязательным условием нашего выздоровления и залогом сохранения Российского государства.
Рафаел Айрапетян, 15.01.2022 17:06
Солженицын не говорил о 110 миллионах репресссированных. Он говорил о погибших в эпоху Сталина 55-65 миллионах человек. Кроме того, он оценивал погибших в ВОВ по вине Сталина в 44 миллиона человек. Итого это даёт 109 миллионов человек. А использование вами цифр Земскова - это от лукавого. Привожу пример. Вы говорите, что в местах заключения умерло 1. 7 миллиона человек (у Земскова 1, 8 млн. человек). Но лукавость в том, что Земсков даёт комментарий к этой цифре, а вы нет. Он говорит, что политические заключённые составляли треть от этой цифры. То есть, конечно, некорректно приведение этой цифры как обвинение сталинскому режиму. При этом Земсков говорит о парадоксе - в лагерях смертность составляла 6, 5 человек на тысячу, а среди гражданского населения - 8, 9 человек. Вероятно, эта цифра снижена, поскольку, учитывалась детская смертность, а в лагерях, понятно, нет. Ссылка: Виктор Земсков - О масштабах политических репрессий https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783
Сергей Рябичев, 16.01.2022 08:04
"Курганов И.А. Настоящая фамилия Кошкин." Этому человеку вы предлагаете верить автор?? Вы сами автор, на его же примере показали что большевики не были кровожадными . На каком ? " Колчаковский офицер. С 1924 года - доцент Ленинградского института народного хозяйства имени Ф. Энгельса. В 1934-1935 годах - профессор Ленинградского института советской торговли имени Ф. Энгельса. С 1936 года - профессор Ленинградского финансово-экономического института (ЛФЭИ). С 1940 года - доктор экономических наук (тема диссертации: «Вопросы учёта основных фондов»). Всего в советский период издал свыше 60 работ по бухгалтерскому учёту." Хотя по его же подсчетам его должны были сгноить в ГУЛАГе. И ваша же цитата, которая показывает какой он был гнилой человек ."В декабре 1942 года покинул Ессентуки вместе с отступавшими немецкими войсками. Добрался до Берлина, где работал сварщиком на заводе. Участвовал в деятельности «власовского» движения в качестве члена национального совета Комитета освобождения народов России (КОНР). " КРУУУТОО!!! Вы предлагаете верить человеку который предал свою же родину !!! Ах да , цифры им подсчитанные , это не его цифры то , вот они откуда . И вы предлагаете верить доктору Геббельсу ???
Владимир Макаров-Чалдон, 16.01.2022 13:52
СКОЛЬКО ПОГИБЛО В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Принято считать, что в годы Великой Отечественной войны погибло 27 млн. советских людей. В связи с 72-73 годовщиной в сети появилось множество статей на эту тему, которые невольно заставляют усомниться в этой цифре. То, что СССР в результате войны потерял 27 млн. (возможно и больше) - это факт. Но 27 млн.- это не только прямые потери людей, но и косвенные. Что я имею ввиду? В связи с обсуждением этого вопроса в сети было разъяснение, как появилась эта цифра - 27 млн.
В 1959 году была проведена всесоюзная перепись населения. Такая же перепись до этого была в 1939 году. К итогам 1939 года прибавили прирост населения за 20 лет исходя из довоенного среднегодового прироста. Из получившейся суммы отняли численность населения по переписи 1959 года и в итоге получилось 27 млн. Но ведь в этой цифре не только погибшие за годы войны, но и не родившиеся и даже не зачатые. От кого женщины могли рожать - от Ваньки Ветрова, если в тысячах русских и белорусских деревень после войны не было ни одного мужчины - погибли в годы войны.
За годы войны погибло на фронте, госпиталях и в плену более 8 млн. советских солдат и офицеров, но менее 9 млн. Более точно установить практически невозможно. Сколько погибло гражданского населения? Известно количество погибших в Ленинграде, среди угнанных в Германию (немцы скрупулёзно отмечали уничтоженных), а сколько погибло на оккупированной территории вообще никто не считал. Гибли и в глубоком тылу, так как больницы были перепрофилированы в госпитали, и врачи работали в них (все врачи - военнообязанные) - гражданское население лечить было не кому и негде.
Учитывая, что в тот период ещё не было средств массового поражения считаю, что в Великой Отечественной войне гражданского населения погибло не больше, чем военно-служащих. Скорее всего за годы войны погибло 16-17 млн. советских людей без учёта умерших от естественных причин и от болезней.
Кроме того, существует миф с огромной бородой, что якобы на советско-германском фронте наших погибло много-много больше, чем военнослужащих противника. Советских солдат и офицеров погибло более 8 млн. и менее 9 млн. Немцев погибло более 7млн. Но кроме немцев на советско-германском фронте воевали части из Италии, Румынии, Испании, Австрии, Словакии, Финляндии, Венгрии и даже Франции (Виши). И общая сумма погибших немцев и их сателлитов на этом фронте сопоставима с советскими потерями.
Анатолий Ш., 23.01.2022 17:41
Знакомые мотивы. Всё смешано в кучу, а виноват советский строй. Курганов "предположил, что на основании дореволюционного коэффициента естественного прироста, численность населения в границах СССР на 1959 год должна была составлять 319 млн человек". В царской России, между прочим, 70% детей не доживало до одного года. И то, что основная смертность в период 1918-1922 была от эпидемий испанки, тифа и холеры, почему-то не указано. "В 1920-е открыт пенициллин", однако в форме, пригодной для больных, т.е. очищенный - в 1941. Англы СССР формулу не дали. Первый советский антибиотик был получен только в 1942, а испытания пенициллина, разработанного по западному образцу, В СССР начались в 1945. Потери от урбанизации записаны тоже в "минус" большевикам? Я считаю, что всё постигается в сравнении. Просто пройдите на любое из кладбищ и посмотрите, в каком возрасте умирали люди до начала 90-х, и в каком после.
Владимир Жиганов, 27.01.2022 16:31
Уважаемый автор!
Ссылки на труды Солженицина- моветон.
Первое. Сам Солженицын признавал, что Архипелаг ГУЛАГ- это ХУДОЖЕСТВЕННОЕ Произведение, а не историческая работа.
С таким же успехом можно в вопросах истории ссылаться на фильмы произведенные а Голливуде-)
Второе. Кривые рождаемости не являются постоянной величиной. Опираться на данные начала 20 века в прогнозах на середину-смахивает на не профессионализм.
Третье. разберу пример ВРАНЬЯ на одном конкретном примере указанным в вашей статье. Цитирую вас:
--отнял 44 миллиона военной потери--
Т.е. речь о 44 млн военных потерь. Военные потери в данном случае- это потери армии. И судя по тому, что нет разделения по категориям потерь, нет слова ОБЩИЕ ПОТЕРИ, а просто военные потери, то речь идет об погибших военнослужащих.
Военные потери в 44 млн человек- ВРАНЬЕ. Почему? В природе столько военообязаных мужчин не было.
Сошлюсь в данном случае на Американскую Военную социологию.
Американцы провели ряд социологических исследований военных действий и пришлю к ряду выводов, на основании военных конфликтов 20 века. Свои выводы они использовали в первых разработках математических моделей поля боя. В частности они использовали данные о максимальной численности армии, при расчете Мощности Государства.
Одним из элементов формулы расчета Мощи государства является максимальная численность солдат способных быть поставленных под ружье в мобилизационных армиях мира в 20 веке.
Расчет мак численности армии они проводили по формуле:
Общее население страны / 6 = Макс кол-во призванных в армию.
Население СССР на начало 1941 года, находилось в интервале 170-190 млн человек. Спор о численности населения СССР идет в разных работах. Бог с ним. возьмем максимальное число-190 млн.
190/6=31, 666... т.е. 31 млн 660 тыс человек.
С учетом того, что было призвано около 1 млн женщин, в конце 43 года в призыв в нестроевые части попали люди от 17 до 55 лет цифра вырастет.
МО РФ дает официальные данные, что в период 1941-45 гг в РККА было призвано ( мобилизовано)-34.5 млн человек. Из них чуть более 3 млн человек были мобилизованы в промышленность.
Что мы видим? Мы видим , что используя американскую военную статистику мы получаем корреляцию с результатами МО РФ .
Перевожу. Заявленные Солженициным цифры военных потерь в 44 млн человек- ЛОЖЬ. Учитывая, что перед войной число детей ( несовершеннолетних) достигало 37% населения страны, можно сделать выводы-))
К советскому периоду, можно по разному относится, но ВРАТЬ ЗАЧЕМ?-))
Мик Кан, 30.01.2022 11:54
Очередная попытка оправдать ложь Солженицина, которой пропитана вся его "литературная" деятельность. Способ старый и известный: придумать какую-то глупость, приписать её кому-то, а потом яростно опровергать ее. Пусть автор приведет реальный пример использования хоть кем-то фразы: "100 мульонов расстрелянных лично Сталиным". Автор сам ее придумал и старательно опровергает, оправдывая и обеляя лжеца Солженицына. Жестокость режима, наличие больших жертв не оправдывают ложь о "сталинском терроре". Научный подход и использование документов позволят открыть полную картину того периода.
popof-1963, 30.01.2022 11:58
Даже если расстреляли одного человека, это уже очень много!!!
Илья Г., 30.01.2022 16:26
Господин Холмогоров, крайне неудачная попытка обелить "светоча российской литературы". Ложь - его наименьшая "заслуга".
А попытаться оправдать труса, стукача и предателя, тоже можете?
Валентин Исанбердиев, 02.02.2022 12:48
Автор, Солженицын сказал про погибших 110 млн.? Сказал, не важно ссылался он на кого-либо или нет! Это раз. Второе : Ложь Солженицына в том, что все эти люди погибли от рук " режима". Но "погибли" или "не смогли родится" совершенно разные понятия! Дальше лжет он о "неряшливости" командования. Военные потери СССР в Великую Отечественную составили 8 668 400 человек, а безвозвратные потери нацистской Германии вместе с союзниками, только на советско-германском фронте - 8 649 200 чел. Получается совсем бездари в немецком командовании? Так что лжец ваш Солженицын, как и вы.
Геннадий Другой, 03.02.2022 09:48
АЛЕКСАНДР НИКИТАШИН, 04.02.2022 14;40
Согласно исследователя открытых ему в 1989 году архивов ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ доктора исторических наук Земскова В.Н. (ярого критика сов.власти) за 1921-1953 гг осуждено 4 060 306 человек,к ВМН- 799455 человек.За 32 года руководства страны Сталиным. Исследование проводилось по поручению Горбачёва и Яковлева, которые естественно ожидали других (шокирующих) цифр.Мемориал сообщал о 12 миллионах невинно репрессированных,Яковлев о 32 миллионах, Солженицын о 55 миллионах, Рой Медведев о 40 миллионах.
Дмитрий Левушкин, 05.02.2022 13:51
Один врал, другой его оправдывает и врет. "Бухгалтерия" конечно точная "наука", но автор по тексту пару раз себе противоречит. Кстати, если с трибуны кого-то цитируешь, это и называется - говорил, остальное - гнилая отмазка. Да и про демографические потери ни слова в его спиче, если прочтёте внимательно, то складывается впечатление что каждый из 110 миллионов был лично умерщвлен Советской властью..