Чертовски правильно про самоорганизацию. То, что наши "либеральные лидеры" не понимают, что это - единственный путь, было бы удивительно, если бы не помнить о том, что такое жажда власти. Ведь её проще утолять так, а не воспитывая граждан.
Но ведь, если речь идёт о самоорганизации, то чёрт с ними, с лидерами этими. Думаю, высшим искусством стало бы применение их как инструмента. Круто. Как - без понятия, только что сморозил. :)
Кстати, централизация борьбы в чём-то даже вредна, так как а) Удар с одной стороны проще отразить, чем с 10 б) Самоорганизация, очевидно, страдает от любого контроля, любой организации. в) Самоорганизация, в моём представлении, должна радикально зависеть от поддерживающих или подавляющих факторов в начале своего становления, пока не окрепла.
Совсем без лидеров невозможно. Кто-то должен быть первичным носителем идеи, кто-то должен осуществлять проектно-организующую роль, кто-то должен настраивать общие площадки.
Согласно одному из принципов Альтшуллера, чего-то нет чаще всего не потому лишь, что "никто об этом не догадывается", а потому что это действительно очень сложно сделать. Яркий пример из актуальной российской действительности - яркая вспышка, большие авансы и быстрое угасание движения ТИГР.
Солидарность - это кадровый резерв Кремля.evgenij565September 13 2009, 09:17:19 UTC
Никакие они не демократы. Затыкают рот всем, кто хочет работать, разобраться в проблеме, спорить. Именно построение власти снизу - задача настоящей оппозиции. Не депутаты думаки должны сделать конфетку людям. Это - вранье. Сами люди должны делать. Если они будут системно органзованы по местам жительства, можно горы сворачивать. Против народа не попрешь. Начнут решать проблемы малые, средние и большие совместно, а не ходя по-одиночке по чиновникам, получая от них отписки.
Re: Солидарность - это кадровый резерв Кремля.victor_korbSeptember 13 2009, 15:05:56 UTC
Да, все так. Но эта простая мысль все никак не овладевает массами. В первую очередь - лидерскими. Им комфортнее совершать привычные псевдополитические движения. Играть в политику, а не делать ее в реальности, в гражданской среде.
Re: Солидарность - это кадровый резерв Кремля.evgenij565September 13 2009, 15:34:42 UTC
С Солидарностью уж все ясно. Не стоит тратить времени на нее. Публика там специфичная: Жаворонков, Милов, Немцов - поработали в верхних структурах власти. А сколько людей они забанили в сообществе! А "бывших" не бывает не только чекистов. Тем более, без ЧК сейчас муха не пролетит. А тут Солидарность вылезла с помещением, массой печатных материалов, 300 никому не нужных шагов
( ... )
Re: Солидарность - это кадровый резерв Кремля.pgatilovSeptember 13 2009, 16:29:42 UTC
Есть мнение, как я понимаю, не без аргументов, что в условиях кризиса авторитарное управление эффективнее либерального. Возможно, происходящее в политическом мире тесно связано с ситуацией в экономическом. Скажу точнее - надеюсь, что так, и это временно.
Я был в Польше в 1980-81 годах и видел истинную народную самоорганизацию -"Солидарность" и ходил на митинги и ночные просмотры фильмов и носил значок Солидарности... Но в рашке это невозможно. Уровенеь просвещённости - нулевой.
А я думаю, возможно. Не обязательно именно в таких формах и масштабах. Но ведь было уже что-то очень похожее двадцать лет тому назад. Просто надо всем научиться, обжегшись на молоке, не только не дуть на воду, но и не хлебать снова и снова безоглядно горячее говно молоко.
Тогда только Москва встрепенулась -наиболее просвещенный город -, а сейчас свободолюбивые уже в странах свободы, чем еще сильнее снизили уровень просвещённости... ИМХО Моя дочь уже давно в штатах - и повысила уровень просвещённости там. Христа в рашке убили бы уже на подходах. Не мессию подавай , а массу мяса!
Отнюдь не только Москва. По моим наблюдениям, уровень встрепенутия не слишком отличался во всех крупных городах. Да и не только в них. И свободолюбивых сейчас тоже довольно много. Но и режим - значительно крепче и бесчеловечнее. Это да.
Вариант сборки Новой России через диаспору возможен. Я об этом писал еще в 2005 году, в своем программном эссе "Построим новую страну!" (см. концовку). Но это все-таки вариант, близкий к утопии. Идеальная конструкция. Каковую, впрочем, на полном серьезе обсуждают активисты Либеральной Партии России (см. пост " Африканская колонизация").
Насколько я знаю, Гарри как раз занимает позицию, максимально близкую к нашей, и отстаивал ее весьма активно. Так что я думаю, что это решение будет одной из первых мин, которые таки взорвут мнимое единство "С".
P.S. Мой июльский "Прогноз" о том, как наши коллеги из "С" будут играть в т.н. "выборы", сбывается полностью и во всех деталях. К огромному сожалению.
Они по другому не могут, это их суть! Суть всех популистов и т.п.! Я от них уже вообще ни чего ни жду и даже уже два месяца не наблюдаю за этими группами либералов, не интересно и даже местами противно! По поводу самоорганизации или помощи в самоорганизации в полне вас поддерживаю! Только уже не с этой публикой, которая в своих ввозрениях мало чем отличается от тех, кто у власти. Они плоть от плоти ее!
Comments 29
Но ведь, если речь идёт о самоорганизации, то чёрт с ними, с лидерами этими. Думаю, высшим искусством стало бы применение их как инструмента. Круто. Как - без понятия, только что сморозил. :)
Кстати, централизация борьбы в чём-то даже вредна, так как
а) Удар с одной стороны проще отразить, чем с 10
б) Самоорганизация, очевидно, страдает от любого контроля, любой организации.
в) Самоорганизация, в моём представлении, должна радикально зависеть от поддерживающих или подавляющих факторов в начале своего становления, пока не окрепла.
Reply
Согласно одному из принципов Альтшуллера, чего-то нет чаще всего не потому лишь, что "никто об этом не догадывается", а потому что это действительно очень сложно сделать. Яркий пример из актуальной российской действительности - яркая вспышка, большие авансы и быстрое угасание движения ТИГР.
Reply
Да, согласен, чаще всего, действительно, сложно. И самоорганизация - явно не простое дело.
Reply
Именно построение власти снизу - задача настоящей оппозиции. Не депутаты думаки должны сделать конфетку людям. Это - вранье. Сами люди должны делать. Если они будут системно органзованы по местам жительства, можно горы сворачивать. Против народа не попрешь. Начнут решать проблемы малые, средние и большие совместно, а не ходя по-одиночке по чиновникам, получая от них отписки.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Моя дочь уже давно в штатах - и повысила уровень просвещённости там.
Христа в рашке убили бы уже на подходах.
Не мессию подавай , а массу мяса!
Reply
Вариант сборки Новой России через диаспору возможен. Я об этом писал еще в 2005 году, в своем программном эссе "Построим новую страну!" (см. концовку). Но это все-таки вариант, близкий к утопии. Идеальная конструкция. Каковую, впрочем, на полном серьезе обсуждают активисты Либеральной Партии России (см. пост " Африканская колонизация").
Reply
Только сегогдня на http://www.rusolidarnost.ru/novosti/2009-09-12-v-moskve-proidet-premera-filma-andreya-nekrasova-o-o-rossiisko-gruzinskoi-voine Буквально то же самое говорил Каспарову. Разводит руками... :(((
Reply
Reply
Они по другому не могут, это их суть! Суть всех популистов и т.п.! Я от них уже вообще ни чего ни жду и даже уже два месяца не наблюдаю за этими группами либералов, не интересно и даже местами противно!
По поводу самоорганизации или помощи в самоорганизации в полне вас поддерживаю! Только уже не с этой публикой, которая в своих ввозрениях мало чем отличается от тех, кто у власти. Они плоть от плоти ее!
Reply
Leave a comment