Богословие умилостивления

[vasia_tapkin]

ДР: - По сути - «постулаты веры господствующей в среде «прадвинутых»»
(отсюда http://vasia-tapkin.livejournal.com/58232.html) - это богословие умилостивления.

ВТ: - Вне всякого сомнения.

ДР: - А вот откуда это самое богословие умилостивление взялОся?

ВТ: - Ну, откуда, откуда - ОТТУДА же, откуда и все прочие ЕРЕСИ, из ГЛИНЯНЫХ мозгов падшего Адама…

ДР:

Comments

"Огласите весь список, пжлста"

[rudio]

«ВТ: - Желательно бы ознакомиться со ВСЕМ «списком». Я вполне СЕРЬЁЗНО.»

Составлять тезаурус современной псевдохристианской идеологии (раскладывать фофудью по полочкам) - занятие утомительное. Может, разве Вам оно под силу ;) Тем более, что за внешними словами стоит, зачастую, абсолютно иное содержание. Сами писали про "люппофь".

Под общим топом в данном контексте подразумевался общий логический топ - т.е. "суждение, значимое во всей культуре и принимаемое при любой аргументации".

И основным оказывается богословие умилостивления с доктриной бесконечных мук в основании. Всё остальное - производные.

Смысл в том, что эта доктрина через искажение образа Бога нейтрализует Евангелие.
И что особенно важно Евхаристию!

См. http://dionysios-r.livejournal.com/27726.html

"Для Вас отдельный наряд, на все 14 суток"

[rudio]

"ВТ: - Никакие «беседы» вообще НИЧЕГО и НИКОГДА не «компенсируют» и уж тем паче никого НЕ ИСПРАВЛЯЮТ. Если бы Господь ограничился «беседами» со своими учениками, то о Его существовании, боюсь, знало бы сейчас исключительно только несколько десятков специалистов по ближневосточной античности во всём мире. Впрочем, уверен, что НИКАКОГО «сейчас» тогда бы просто уже не было

Спасает Бог, через Евхаристию.

[vasia_tapkin]

Простите, но ЭТО есть всего лишь очередная, на сей раз "шмеманообразная" РЕДУКЦИЯ сотериологии.

Согласно сей РЕДУКЦИИ делать (если по-большому счёту) вообще НИЧЕГО не нужно, ПО-НАСТОЯЩЕМУ нужно просто-напросто "ПОНЯТЬ" явленный нам "Образа Бога во Христе Иисусе", а "поняв" ("познав" по-Вашему) - "сделать выбор: "Да, с таким Богом я хочу быть в Его Царстве".

ВСЁ это было бы очень ЗДОРОВО, но вот тут, как-то так ВСЕГДА ЗАБЫВАЕТСЯ главное - А Сам-то Бог ЗАХОЧЕТ-ЛИ быть в Своём Царстве с "правильно" причащающимся пидарасом?

НЕТ, друг мой, СНАЧАЛА ПОЛНЫЙ ВНУТРЕННИЙ ОТКАЗ от своей педерастии (т.е. ПОЛНАЯ и бескомпромиссная ПЕРЕМЕНА «духовного вектора» личности верующего), а уж только ПОТОМ, какое-либо соединение с Богом.

А ТО, что Вы сейчас здесь "предлагаете" (т.е. просто-напросто очередную АНТИФОФУДЬЮ) давным-давно уже ПРЕДЛАГАЕТСЯ ВСЕМ ВОКРУГ, местным Домкомбедом во главе со своим бессменным руководителем тов. И.Л.Швондером.

Но какая такая уж особая разница - ЕЛЕЙНАЯ ФОФУДЬЯ или АНТИФОФУДЬЯ-ЛАЙТ??...

надо быть волевым... блин, не получается

[rudio]

«6. Обретение сих добродетелей, НЕВОЗМОЖНО без их ВОЛЕВОГО сотворения.»

Бессмысленно полагаться именно на человеческую волю. Изменяет Бог.
А силы к изменению себя и мира человек получает в Евхаристии.
Нет Евхаристии - нет изменения. Человек еще не привит Богу, а пока в стихиях этого мира. При всех своих волевых потугах.

http://dionysios-r.livejournal.com/23893.html

Нет Евхаристии – нет изменения

[vasia_tapkin]

Разве апостол Левий Матфей СНАЧАЛА принял участие в Евхаристической трапезе, а только ПОТОМ, бросив всё пошёл за Христом?

Видите?

У Вас, как-то так НЕЗАМЕТНО "телега" впереди "лошади" оказалась...

что-то я разболталсо, пора прекращать

[rudio]

«ВТ: - Сдаётся мне, что Вы под «трансгрессией» понимаете нечто СОВСЕМ ИНОЕ, нежели Васка Тапкин

Казалось бы, всё очень просто…

[vasia_tapkin]

==== Оставим этот термин, тем более, что сам Васка на него вполне внятного определения так и не дал -
- как это НЕ ДАЛ?
Трангрессия есть ни что иное, как ВЫХОД ЗА ПРЕДЕЛЫ ЛЮБОЙ симуляции.
Т.е. ВЫХОД из внутреннего "кинозала" в РЕАЛЬНОСТЬ.
Святые же не просто выходили в дольнюю РЕАЛЬНОСТЬ (которая в УНИВЕРСУМЕ ТРАДИЦИИ и так окружала их со всех сторон), а именно что поднимались в РЕАЛЬНОСТЬ ПАКИБЫТИЯ или ГОРНЮЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ (вспомните того же Павла с его "восхищением", или преподобного Серафима).

==== А именно этого ждет от нас Бог: свободного выбора и сыновнего (не рабского) благодарения -
- Бог НИЧЕГО от нас не "ждёт", а именно ИЩЕТ НАС -

- “Поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине; ибо таких поклонников Отец ищет Себе” (Ин 4, 22:23).

богословие умилостивления с доктриной бесконечных му

[suenderman]

Минуточку. А что, новое издание Евангелия вышло? Муки не вечные? Не "пойдут сии в муку вечную" (Мф. 25, 46)?

Не путаете ли вы оформмленную в виде "доктрины" очевидную евангельскую истину - и те или иные производные от нее?

Не путаете ли вы

[vasia_tapkin]

Простите, я не НЕ понял, Вы КОМУ вопрос этот задаёте, Васке или его оппоненту?

Вы КОМУ вопрос этот задаёте?

[suenderman]

Ваш оппонент:

***ДР: - Коротко определяя, двигатель этого богословия умилостивления - доктрина вечных мук... Насколько эта доктринка кажется незначительной при внешнем рассмотрении, настолько, при вдумчивом её исследовании, ужасаешься её эффективности в опровержении Евангелия и в перестройке всей христианской керигмы.***

Вы: ***ВТ: - Спору нет, ЕРЕСЬ мощнейшая...***

Стало быть, вопрос обоим - если, конечно, оппоненты не имели в виду нечно иное.

Re: Вы КОМУ вопрос этот задаёте?

[vasia_tapkin]

Секундочку