Валериев или Корнелиев - казнь Мария Гратидиана (5/5)

Aug 08, 2024 01:26

(предыдущая часть - 4/5)

Ноябрь, условно с 4 по 10 ноября. Резня в Риме продолжается, убийства начинаются в других городах Италии - однако ЧЕРЕЗ СУДЫ (Аппиан: «По всей Италии учреждены были над этими лицами жестокие суды, причем выдвигались против них разнообразные обвинения. Их обвиняли или в том, что они были командирами, или в том, что служили ( Read more... )

Древний Рим, Тайная история Рима

Leave a comment

Comments 46

lj_frank_bot August 7 2024, 22:23:07 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Общество, Политика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


dannallar August 8 2024, 04:43:00 UTC

Спасибо большое. Отличный цикл. Но я так понимаю, дальнейшая резня в Риме как раз и связана с проскрипциями и бессудными убийствами.

Reply

timonya August 8 2024, 12:15:57 UTC

Рад, что вам нравится. Не просто связана (если вы про террор 81 года), а это и были собственно проскрипции.

Reply


b_dienst August 8 2024, 08:47:05 UTC

Аполлона, греческого, чужого бога, не включенного в признанный сонм римских богов, Республикой не признанного, с которым у римской общины «договора» нет

Откуда тогда в римском календаре месяц Февраль?

Reply

timonya August 8 2024, 12:14:43 UTC

Не знаю, вот честно, никогда этим не интересовался.

Reply

b_dienst August 17 2024, 18:14:50 UTC

Получается, что на заре римского государства член тайного общества приходит к власти и инсталлирует тайный культ божества, которого полис не признаёт. Ну как, тайный. В открытую, с посвящением месяца, и объяснением "это не то, что вы подумали". И так продолжалось сотни лет. В сравнении с этим организаторы парижской олимпиады просто аматоры

Reply

timonya August 17 2024, 18:48:50 UTC

Мне очень нравится к-логическое предположение, что римское государство в том виде, в котором оно вышло "на свет" в начале 3 века до нэ - захватило Италию и выиграло войну с Пирром, было создано незадолго до этого и собственно частью уже в процессе этих войн кампанцами и сиракузянами, иногда, как с Конкордией - Гармонией, это частично даже на виду. Сколько и каких создатели, "Фурии Камиллы", "Аппии Клавдии", они же Пакувии Калавии, итд, туда закладок для себя заложили - ну, уж наверное много. Вполне допускаю, что Аполлон был у них в той роли, в которой потом у Сципиона и компании была потом Кибела - принесенного и инсталлированного извне и демонстративно неинтегрированного в римскую систему и чуждого, но при этом очень важного для элиты культа. Во время Суллы, кстати, вместо Кибелы Метелл Пий почему-то резко "разогнал" культ Исиды.

Reply


wim_winter August 8 2024, 17:42:40 UTC

Спасибо, очень здорово!

Reply

timonya August 8 2024, 18:08:33 UTC

Спасибо большое, Фарит!

Reply


fat_yankey August 9 2024, 02:47:48 UTC
Насколько я слышал, культ Аполлона в Риме имеет этрусское, а не греческое происхождение.

И возможно в померий храм Аполлона у театра Марцелла попадает как раз при Сулле, после того как тот померий расширил. Он был-то в двух шагах от померия, не мог не попасть.

Reply

timonya August 9 2024, 12:44:29 UTC

Спасибо вам за поддержку!

Да, Марсово поле было тоже частью Рима, даже не пригородом, просто, ну, специальной такой внешней частью города для разных общих дел типа комиций и НВП. Наверное, это тоже входило в расчёт устроителей казни - нужно было всё-таки чтобы она была в Риме.

Reply

fat_yankey August 9 2024, 14:13:46 UTC
Я, собственно, комментировал вот это: "... римляне Аполлона «интегрировали» через 40 лет, они его сначала приняли именно как бога-покровителя мести, первый храм в Померии ему поставили вторые триумвиры ..."

Вроде бы неизвестно, как провёл Сулла померий, известно что расширил, но если храм Аполлона у театра Марцелла (или, если не впадать в анахронизм, то у храма Белонны) попал в новый померий, то палатинский храм Аполлона, который вторые триумвиры воздвигали, будет вторым.

Reply

timonya August 9 2024, 14:33:13 UTC

Сорри, да, теперь понял вас. В Вики пишут, что есть версия, что Сулла провел новую границу по древней стене (исключая, по религиозным причинам, Авентин) - по этой логике и храм Аполлона за стеной, и по религиозным соображениям проще его не включать. Мне самому тоже кажется, что Сулла чисто символически что-то включил, чтобы показать, что может. Но это только версия, так что может быть, что оно было и как вы предполагаете.

Reply


Leave a comment

Up