Ну, Вы несправедливы: 1. Своп отключить можно и в выни. Или религия не позволяет? 2. Число циклов перезаписи на тех флэхах больше на порядок, чем на обычных - что-то от 100тыс до млн. 3. Даже на обычных флэхах встроен чип, следящий за "разумностью" перезаписи ячеек (балансировщик нагрузки эдакий). 4. Вопрос с винтами не в "стучать", а в том, что в движении приходится постоянно мотать туда-сюда головки (парковать на время шоковых воздействий, типа подпрыгивания на кочках ;)).
1. Во первых я не говорил ни слова о свопе. Если вы имели его ввиду как источник основной нагрузки на дисковую систему в винде, то да, можно отключить. Но на тех объёмах памяти что ставят в нетбуки мне представляется это как минимум странным.
Кроме того, своп, по-уму, используется только когда он нужен. Если ваши повседневные потребности полностью влезают в память, то и о свопе беспокоиться, теоретически, не нужно.
2. Но оно тем не менее конечно и невелико по сравнению с винтами.
3. Вот тут вы правы, а я неправ, да. Не знаю как на обычных флешках, а на больших SSD storage, как выяснилось, давно уже аппаратно делают то, что они называют wear leveling.
4. При хорошем "стуке" можно и не успеть запарковать головку.
Ну одно понятно совершенно точно - механические винчестеры практически упёрлись в технологический максимум почти по всем параметрам, а вот SSD ещё расти и расти.
1. об абстрактном ресурсе при прочих равных (-: 1.1 Ну 512 - 1024 и ставят, когда как. Мне кажется вы недооцениваете прожорливость линукса. На нетбуки зачастую ставят те же современные дистрибувы что и на всё остальное, а для них характерно наличие последнего X.org и Firefox, которые в сумме полгига как раз запросто и съедают. И добавки потом просят. 1.2 Возможно вы правы. Вот только "достаточного объма памяти" ведь не бывает, правда? В один прикрасный момент и на двух гигах начнут вылетать ошибки в стиле "can't allocate memory"
2. Внешний - он на то и внешний. Ну фильмы на нём сложить, ещё что-нибудь тяжелое, один черт в основном на стение. Износ встроенного он врядли сильно уменьшит.
3. Очень может быть.
4. Я говорил выше о том же.
5. Ну сам переход на SSD был качественным переходом, или нет? Я к тому что плотность записи в механических винтах ну может ещё раза в два можно будет повысить, и всё, а флешки до сих пор в объёмах растут хорошими темпами.
Мне кажется вы недооцениваете прожорливость линукса. На нетбуки зачастую ставят те же современные дистрибувы что и на всё остальное, а для них характерно наличие последнего X.org и Firefox, которые в сумме полгига как раз запросто и съедают. И добавки потом просят.
Мне кажется, Вы что-то путаете: и то, и другое будет постепенно увеличивать аппетит по мере роста открытых окон-вкладок, но изначально немногого просит. Скорее уж будут есть память всякие фичи, взлетающией с KDE (или какие там сейчас X Window Manager'ы модно использовать?). Рекомендую ознакомиться с идеологией Х'ов.
Вот только "достаточного объма памяти" ведь не бывает, правда?Зависит лишь от задач и корректности кода приложений (без утечек памяти). По задачам рекомендую ещё раз перечитать, написанное в п.2! Насколько я понимаю задачи нетбука - ему нет необходимости крутить огромные БД или подымать SAP Portal? Не пытайтесь решать с помощью инструмента задачи, для которых он не предназначен! Такие деятели обычно остаются без рук :/ (Традиционным является регулярно
( ... )
На моём ноуте, довольно старой тоше, 1Гб хватает всему под линуксом (WindowMaker+Vim/Eclipse+FF и т.д.), а вот вынь родная, помнится, со старта хватала чуть не полгига (правда, там было много "рюшек"). Своп, правда, есть, но он не используется: у линукса значительно лучший memory management :) Может, конечно, дело в сборке (gentoo), но сомневаюсь: у друга на том же гиге живёт прекрасно Suse.
5. 6 лет тому в моём ноуте стоял 30Гб диск, который по hdparm выдавал 20Мб/с. Сейчас стоит 250Гб, 50Мб/с. На современные ноуты с SATA можно поставить и 500Гб. Когда SSD по паритету цен доберутся до этих значений, можно будет говорить о чём-то, но это не будет "качественным" переходом, имхо, т.к. никак не изменит архитектуру! (По идее, SSD можно будет подключить на тот же SATA-интерфейс.) Да, быстрее будет ложится в hibernate; да, меньше требования по энергопотреблению... но какие новые задачи это позволит решать? Сильно ли увеличит продуктивность? В чём, на Ваш взгляд, состоит качественный переход
( ... )
У большинства гном либо KDE, они тяжелее WindowMaker'а, к тому же Убунту (а она самая популярная) из коробки с собой привозит кучу рюшечек, которые жрут ресурсы. В общем, не распространенный у вас вариант, как мне кажется. Хотя я и согласен, что урпавление памятью в линуксе лучше.
5. Абсолютная толерантность к механическим перегрузкам - это не качественное отличие? (-: + возможность использовать любую форму т.к. нет ограничения на габариты из-за наличия диска, который всегда круглый. Это, правда, не используется почти, т.к. стараются подогнать под стандартный форм-фактор старых дисков, но в будущем, вполне возможно, появятся и другие варианты.
С точки зрения операционной системы и программиста, конечно, нет особых отличий.
Абсолютная толерантность к механическим перегрузкам
При снижении толерантности к электромагнитным полям?
возможность использовать любую форму т.к. нет ограничения на габариты из-за наличия диска
Мой подход проще: меня интересует клавиатура и экран - это те интерфейсы, через которые я взаимодействую с железякой, а что у ней внутри - вопрос второстепенный. Если уж Вы хотите что-то принципиально изменить - разработайте новый интерфейс! Чем в этом поможет "нестандартный" форм-фактор я пока не вижу, а Вы?
Короче, Вы меня не убедили. Возможная причина в том, что я уже перерос тот возраст, когда меня увлекали всякие модные фичи, - прошёл религиозный подход к инструментам, остался утилитарный - чего и Вам желаю ;)
При снижении толерантности к электромагнитным полям?
Не слышал о таком. Можно ссылку?
Если уж Вы хотите что-то принципиально изменить - разработайте новый интерфейс! Чем в этом поможет "нестандартный" форм-фактор я пока не вижу, а Вы?
Когда ноутбук станет тоньше стандартной высоты винта я, как пользователь, замечу. Но это всё мелочи.
Но вот чем вам не угодило отношение к механическим перегрузкам как чисто пользовательское преимущество (причем именно для простых людей - сервера никто не раняет)?
А. Ни и возраста когда меня увлекали модные фичи у меня, вроде, вообще не было. Но за заботу спасибо (-:
Но вот чем вам не угодило отношение к механическим перегрузкам как чисто пользовательское преимущество (причем именно для простых людей - сервера никто не раняет)?
С чего это Вы взяли? Как раз я отметил с самого начала, что нетбуки - вполне себе решение для своих задач. Мы ведь с этого начали? Тем можем и закончить ;)
1. Своп отключить можно и в выни. Или религия не позволяет?
2. Число циклов перезаписи на тех флэхах больше на порядок, чем на обычных - что-то от 100тыс до млн.
3. Даже на обычных флэхах встроен чип, следящий за "разумностью" перезаписи ячеек (балансировщик нагрузки эдакий).
4. Вопрос с винтами не в "стучать", а в том, что в движении приходится постоянно мотать туда-сюда головки (парковать на время шоковых воздействий, типа подпрыгивания на кочках ;)).
Reply
Кроме того, своп, по-уму, используется только когда он нужен. Если ваши повседневные потребности полностью влезают в память, то и о свопе беспокоиться, теоретически, не нужно.
2. Но оно тем не менее конечно и невелико по сравнению с винтами.
3. Вот тут вы правы, а я неправ, да. Не знаю как на обычных флешках, а на больших SSD storage, как выяснилось, давно уже аппаратно делают то, что они называют wear leveling.
4. При хорошем "стуке" можно и не успеть запарковать головку.
Ну одно понятно совершенно точно - механические винчестеры практически упёрлись в технологический максимум почти по всем параметрам, а вот SSD ещё расти и расти.
Reply
Reply
1.1 Ну 512 - 1024 и ставят, когда как. Мне кажется вы недооцениваете прожорливость линукса. На нетбуки зачастую ставят те же современные дистрибувы что и на всё остальное, а для них характерно наличие последнего X.org и Firefox, которые в сумме полгига как раз запросто и съедают. И добавки потом просят.
1.2 Возможно вы правы. Вот только "достаточного объма памяти" ведь не бывает, правда? В один прикрасный момент и на двух гигах начнут вылетать ошибки в стиле "can't allocate memory"
2. Внешний - он на то и внешний. Ну фильмы на нём сложить, ещё что-нибудь тяжелое, один черт в основном на стение. Износ встроенного он врядли сильно уменьшит.
3. Очень может быть.
4. Я говорил выше о том же.
5. Ну сам переход на SSD был качественным переходом, или нет? Я к тому что плотность записи в механических винтах ну может ещё раза в два можно будет повысить, и всё, а флешки до сих пор в объёмах растут хорошими темпами.
Reply
Мне кажется, Вы что-то путаете: и то, и другое будет постепенно увеличивать аппетит по мере роста открытых окон-вкладок, но изначально немногого просит. Скорее уж будут есть память всякие фичи, взлетающией с KDE (или какие там сейчас X Window Manager'ы модно использовать?). Рекомендую ознакомиться с идеологией Х'ов.
Вот только "достаточного объма памяти" ведь не бывает, правда?Зависит лишь от задач и корректности кода приложений (без утечек памяти). По задачам рекомендую ещё раз перечитать, написанное в п.2! Насколько я понимаю задачи нетбука - ему нет необходимости крутить огромные БД или подымать SAP Portal? Не пытайтесь решать с помощью инструмента задачи, для которых он не предназначен! Такие деятели обычно остаются без рук :/ (Традиционным является регулярно ( ... )
Reply
Reply
Может, конечно, дело в сборке (gentoo), но сомневаюсь: у друга на том же гиге живёт прекрасно Suse.
5. 6 лет тому в моём ноуте стоял 30Гб диск, который по hdparm выдавал 20Мб/с. Сейчас стоит 250Гб, 50Мб/с.
На современные ноуты с SATA можно поставить и 500Гб.
Когда SSD по паритету цен доберутся до этих значений, можно будет говорить о чём-то, но это не будет "качественным" переходом, имхо, т.к. никак не изменит архитектуру! (По идее, SSD можно будет подключить на тот же SATA-интерфейс.) Да, быстрее будет ложится в hibernate; да, меньше требования по энергопотреблению... но какие новые задачи это позволит решать? Сильно ли увеличит продуктивность?
В чём, на Ваш взгляд, состоит качественный переход ( ... )
Reply
5. Абсолютная толерантность к механическим перегрузкам - это не качественное отличие? (-: + возможность использовать любую форму т.к. нет ограничения на габариты из-за наличия диска, который всегда круглый. Это, правда, не используется почти, т.к. стараются подогнать под стандартный форм-фактор старых дисков, но в будущем, вполне возможно, появятся и другие варианты.
С точки зрения операционной системы и программиста, конечно, нет особых отличий.
Reply
При снижении толерантности к электромагнитным полям?
возможность использовать любую форму т.к. нет ограничения на габариты из-за наличия диска
Мой подход проще: меня интересует клавиатура и экран - это те интерфейсы, через которые я взаимодействую с железякой, а что у ней внутри - вопрос второстепенный.
Если уж Вы хотите что-то принципиально изменить - разработайте новый интерфейс! Чем в этом поможет "нестандартный" форм-фактор я пока не вижу, а Вы?
Короче, Вы меня не убедили. Возможная причина в том, что я уже перерос тот возраст, когда меня увлекали всякие модные фичи, - прошёл религиозный подход к инструментам, остался утилитарный - чего и Вам желаю ;)
Reply
Не слышал о таком. Можно ссылку?
Если уж Вы хотите что-то принципиально изменить - разработайте новый интерфейс! Чем в этом поможет "нестандартный" форм-фактор я пока не вижу, а Вы?
Когда ноутбук станет тоньше стандартной высоты винта я, как пользователь, замечу. Но это всё мелочи.
Но вот чем вам не угодило отношение к механическим перегрузкам как чисто пользовательское преимущество (причем именно для простых людей - сервера никто не раняет)?
А. Ни и возраста когда меня увлекали модные фичи у меня, вроде, вообще не было. Но за заботу спасибо (-:
Reply
Но вот чем вам не угодило отношение к механическим перегрузкам как чисто пользовательское преимущество (причем именно для простых людей - сервера никто не раняет)?
С чего это Вы взяли? Как раз я отметил с самого начала, что нетбуки - вполне себе решение для своих задач. Мы ведь с этого начали? Тем можем и закончить ;)
Reply
Leave a comment