Равные права - как не переступить черту, отделяющую милосердие от жестокости

[tanya_morozova]

Вчера в журнале Татьяны Хохловой (pilartan ) я приняла участие в обсуждении её поста Феминистка - это что?Предметом обсуждения стало отношение некоторых мужчин к писательнице, известной своими феминистскими взглядами, Марии Арбатовой, как к чокнутой мужененавистнице. Татьяна не смогла убедить своих знакомых, что феминизм - это не мужененавистничество, а

Comments

[kukueva]

я к Арбатовой всегда относилась с глубокой брезгливостью
но в данном случае с ней полностью согласна

[tanya_morozova]

Согласны, что Бахмина должна сидеть в тюрьме и никакого снисхождения для нее быть не должно?

[kukueva]

подождите
какая разница, что я думаю
ей дали послабление?

[tanya_morozova]

Бахмину условно-досрочно освободили в апреле 2009.

Вы написали, что согласны с позицией Арбатовой в этом вопросе, поэтому я и решила уточнить в чем именно вы с ней согласны.

[pilartan]

Ну что ж, дополню своё мнение

[tanya_morozova]

На передаче они обсуждали именно дело Бахминой, так как оно получило широкий общественный резонанс. А все обобщения родились уже в ходе разбора этой темы. Бахмина своего ребёнка не бросила, поэтому приводить в оправдание строгих мер против Бахминой примеры других заключенных, бросивших своих детей, по отношению к ней, по меньшей мере, некорректно

[pilartan]

По поводу иркутского - я бы только ужксточила - лишение прав навсегда (потому что озаботилась состоянием своей машины а не состоянием пострадавших, к которым даже не подошла). Как и за не трезвое вождение.

Но ведь этого не произошло! на лицо двойные стандарты - если есть деньги на адвоката, то можно избежать наказания! А это недопустимо.

О Бахминой. Я не видела всей передачи. В представленном отрывке Арбатова нигде не требует упрятать её в тюрьму. А вот о милосердии ко всем она говорит. И о равном наказании за равные преступления она говорит.

[tanya_morozova]

>По поводу иркутского - я бы только ужксточила - лишение прав навсегда (потому что озаботилась состоянием своей машины а не состоянием пострадавших, к которым даже не подошла). Как и за не трезвое вождение

[pilartan]

А вообще черту провести очень сложно.

Пример:

Многодетную беременную взяли с поличным при изготовлении и прдаже наркотиков. С одной стороны - 5 -10 детишек хотят чтобы их мама осталсь с нимим. С другой стороны - много убитых наркотиками чужих детей.

Где резать будем?

ДТП. Мужчина, уравляя авто, сбил пешеходов. Его осдили и посадили. Женщина насмерть сбила пешеходов ей дали срок условно.

Где справедливость?

Две мамы малолетних детей проворовались. Одну посадили, другую дорогостоящий адвокат вытащил на условный срок. (сосбтвенно про Бахмину я узнала в интервью мужа другой матери малолетних детей, посаженной в тюрьму по аналогичному преступлению в другом месте)

Кто виноват?

И вот такие контрасты во всём, чего не коснись. Банальность, но у любой медали всегда две стороны. Да ещё и ребро.:)

[tanya_morozova]

>Многодетную беременную взяли с поличным при изготовлении и прдаже наркотиков. С одной стороны - 5 -10 детишек хотят чтобы их мама осталсь с нимим. С другой стороны - много убитых наркотиками чужих детей.

>Где резать будем?

Моё мнение такое - наказание должно быть адекватным. Намеренно убив и искалечив чужих детей, она лишилась права иметь своих, даже будучи при этом многодетной матерью.

Человек, намеренно убивший другого человека, должен быть изолирован. И в тюрьме ему самое место. Свидания с родными ему должны быть запрещены. У него их больше нет. И да, тут я за стерилизацию.

[pilartan]

А Арбатова предлагает адекватную контрацепцию.... для тех, кто уже сидит за совершенные престпления. И если им не будут уменьшать сроки в случае рождения детей, не буду они и рожать никому не нужных сирот.

[tanya_morozova]

А если этот ребёнок тебе нужен и возможно его рождение в тюрьме для тебя является вообще единственным шансом его родить?

К сожалению, в наших тюрьмах сидит слишком много людей, осуждённых неадекватно совершенным им преступлениям. Часто люди получают большие сроки за ерунду - украл курицу у соседки и получил 3 года колонии общего режима.

Пока в нашей стране такая несправедливая система правосудия, то ещё ужесточать наказание насильной стерилизацией будет не просто жестоко, а преступно жестоко.

[stellar_light]

Позиция Арбатовой Хохловой мне ближе... хотя к феминисткам я себя не отношу

Я люблю детей, и мне не нравится когда их заводят что бы чего то от кого-то добится...

Есть люди которые родились и выросли в плохих условиях, было плохое детство (бедность, ненависть, побои, голод плохой психологический климат, конфликты и прочее)... следствие, подобный цинизм, рационализм, сволочизм, отсутствие человечности.

А есть люди которые росли в хороших условие любви спокойствие... стабильности. Для них милосердие, человечность, мораль не пустой звук...

Поэтому конфликты на почве нравственность есть и будут.

"моя твоя не понимай"

[koindil]

Прочла пост и комментарии. Для себя сделала два вывода, что у вас, Тантьяна, умные собеседники, но моя точка зрения полностью совпадает с вашей.
А с творчеством Марии Арбатовы, честно говоря, не знакома, и знакомиться теперь не хочется.

[pilartan]

Простите, ни в коем случае не в осуждение, просто очень похоже на анекдот:
- Заладидли - Карузо - Карузо, а по мне , так ничего особенного
- А ты его слышал?
- Нет, но мне Абрам напел...

Я только одну книгу Арбатовой читала - про Индию. И ту давно. Очень понравиллось