Ещё одно "странное" древнерусское княжеское имя - Бравлин.

[swinow]

Помимо ранних князей, принадлежавших к Рюриковичам, или являвшихся их современниками и соратниками, имена коих мы рассмотрели выше, нам известен ещё один древний русский князь. Которого мы также знаем по имени. Однако, его описания содержатся не в Повести временных лет. И он не был Рюриковичем. Его жизнь пришлась на время за несколько десятков лет

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[sullen_ru]

а может попросту "Барвы"= цвета? Барвин - Цветик:) свое имя?

хотя может и переиначили соседское имя не по "правилам огласовки", а подстроив под понятный смысл.

[swinow]

Насколько знаю - барвинек (если речь о нём) вроде из латыни. А вот под понятный смысл и правда могли искажать, например под барву - борова. У Святополка ниже посмотрите.

[trueview]

Тогда лучше уж brave - храбрый. Англ. brave от итал. bravo. Далее к лат. bravium ( = brabeum "награда победителю на состязаниях"). Бравый = победитель. Греч. βραβείο - награда ; премия , приз, βραβευμένος - лауреат, βραβευς "распорядитель или судья на состязаниях, третейский судья, посредник, арбитр; предводитель, начальник".

Бравый ~ ит. bravo "отличный, прекрасный, опытный, искусный, умелый, хороший, честный, славный, смелый, храбрый, отважный".

99% россиян имеют еврейские, греческие, латинские и германские имена. Большинство англичан имеют такие же заимствованные имена - Джон-Иоанн и т.д. Видимо, и тогда была такая же традиция. Равнялись на Грецию, Рим, а потом и на германцев. Бравлин-Бранлив - сокращение от Бранислейф (Бьёрнслейф). Бранислав или Бронислав? Вот они и есть Бравлины! Бравлин - отец Буривого и дед Гостомысла https://trueview.livejournal.com/277123.html

[svatopolk]

Мы тут пару лет назад всем миром как раз его разбирали. Получилось весьма весомо и по-славянски. Единственный аргумент - относительно того, что «боров» - это выхолощенный кабан, и для князя такое имя как-то не того - легко опровергается веселыми именнословами дворянства чешского, например.

https://svatopolk.livejournal.com/28543.html

[swinow]

Думаю - Бравлин всё-таки связано с Браулионом. А вот Борвин и правда может быть искажением этого имени и сближением по смыслу с боровом!

А насчёт того, что для славян не характерно окончание -ин - это сильно!

Колпин, Жилин, Стрелин, Мухин, Девин, Ольгин, Силин, Зелин, Требин, Белин, Волин, Дубин, Дубинин, Рамин и т.д. и т.п. Причём многие из этих форм имеют вариации и на -ов: Колпин-Колпов, Жилин-Жилов, Стрелин-Стрелов, Ольгин-Ольгов, Мухин-Мухов и т.д.

Я уж не говорю про такие примеры, как Ленин, Сталин, Ельцин, Путин :)))) Ну пипец ваще! Не характерно для славян!

[svatopolk]

Так то ж фамилии. А Чернин, например, имя. Чернин из рода Дрславцев

[swinow]

Калин-царь (он же Галин) - злодей из русского эпоса, хотя и татарин, но имя явно не татарское!

Витцин - первый известный король ободритов. Это явно не было его фамилией, хотя у современных русских и фамилия такая имеетсо!

[fgtjkewsg]

Вот, неплохая статья, правда не без недостатков, но прочитать её стоит.
https://samo.vazhno.ru/28208-veshchii-oleg-i-knyaginya-olga-kem-oni-na-samom-dele-byli-po-nacionalnosti-full.html?source=69&id=28208&tid=28208

О том, что имена Олег и Ольга были истинно русскими говорит тот факт, что в летописях есть множество их вариантов. Например: Олъгъ, Олегъ, Олгъ, формы падежей Олгомь и Олгови, есть имя Ольг (Хронограф XVII века) и Ельга, встречается имя Вольга, Волья, Волгъ. Есть варианты Легъ, Лга; Лжичи, Олжичи, Ольжичи

[svatopolk]

Оккупировали и монополизировали, абсолютно точно. Лишьбынеславяне.

[ext_4480393]

Зачем усложнять сложностями простые вещи? Бравлин мог быть вполне реальным новгородским посадником, совершившим поход в Крым https://www.academia.edu/43558425/%D0%9A%D0%A0%D0%AB%D0%9C%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99_%D0%9F%D0%9E%D0%A5%D0%9E%D0%94_%D0%91%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%90

[swinow]

Я совершенно не отрицаю реальность Бравлина - полагаю, это мог быть вполне реальный русский князь раннего периода, но судя по описанию из указанного Жития - он пришёл в Крым лет за 50 даже до основания "Рюрикова городища", не говоря уже о самом "большом" Новгороде.

[ext_4480393]

судя по описанию из Жития, события происходили во второй половине X века - сам поход мог состояться в 976/977 году. Русская рать под предводительством Бравлина, действительно, могла прибыть в Крым из Новгорода и разграбить византийские города на юго-восточном побережье полуострова.

[swinow]

Нет, Житие примерно датирует это событие рубежом 8-9 веков. "Мало лет минуло со смерти Стефана".