Ещё одно "странное" древнерусское княжеское имя - Бравлин.

Jan 31, 2020 21:47


Помимо ранних князей, принадлежавших к Рюриковичам, или являвшихся их современниками и соратниками, имена коих мы рассмотрели выше, нам известен ещё один древний русский князь. Которого мы также знаем по имени. Однако, его описания содержатся не в Повести временных лет. И он не был Рюриковичем. Его жизнь пришлась на время за несколько десятков лет ( Read more... )

рассуждения, ободриты, антропонимика

Leave a comment

ext_4480393 July 10 2020, 14:54:49 UTC
Зачем усложнять сложностями простые вещи? Бравлин мог быть вполне реальным новгородским посадником, совершившим поход в Крым https://www.academia.edu/43558425/%D0%9A%D0%A0%D0%AB%D0%9C%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99_%D0%9F%D0%9E%D0%A5%D0%9E%D0%94_%D0%91%D0%A0%D0%90%D0%92%D0%9B%D0%98%D0%9D%D0%90

Reply

swinow July 11 2020, 17:21:15 UTC
Я совершенно не отрицаю реальность Бравлина - полагаю, это мог быть вполне реальный русский князь раннего периода, но судя по описанию из указанного Жития - он пришёл в Крым лет за 50 даже до основания "Рюрикова городища", не говоря уже о самом "большом" Новгороде.

Reply

ext_4480393 July 12 2020, 07:44:43 UTC
судя по описанию из Жития, события происходили во второй половине X века - сам поход мог состояться в 976/977 году. Русская рать под предводительством Бравлина, действительно, могла прибыть в Крым из Новгорода и разграбить византийские города на юго-восточном побережье полуострова.

Reply

swinow July 12 2020, 14:09:01 UTC
Нет, Житие примерно датирует это событие рубежом 8-9 веков. "Мало лет минуло со смерти Стефана".

Reply

ext_4480393 July 12 2020, 15:40:34 UTC
...когда не было Новгорода...
Кстати, Ю. М. Могаричев относит поход Бравлина к первой половине X в.

Reply

swinow July 13 2020, 03:55:43 UTC
Новгород мог быть и не тем, который на Волхове. Это распространённый в Европе топоним!

Reply

ext_4480393 July 13 2020, 08:03:42 UTC
понятно: и Новгород мог быть не тот, и русы могли быть не те...

Reply

swinow July 13 2020, 18:39:58 UTC
Да - могли быть с Дуная. Там тоже есть масса сообщений о местной руси, также связанной с ругами.

Reply

ext_4480393 July 13 2020, 19:07:42 UTC
вновь вы пытаетесь необоснованно подменить ругов на русь, апеллируя к западным источникам, хотя у нас источник греческий. Впрочем, в любом случае, в вашей версии Бравлин не имеет отношения к Руси.

Reply

swinow July 13 2020, 19:25:29 UTC
Ну западные источники называют русь ругами, а ругов русью - почему мы должны игнорировать этот огромный пласт источников? Если мы пытаемся понять кто такие русские? У нас первоисточник греческий он говорит о Бравлине и о русских (росах). Имя Бравлин мы видим у готов и вероятно в Мекленбурге тоже и можем предположить, что русские которых он привёл - пришли с Дуная. Почему нет? Там тоже был свой Ругиланд и Рутения, Руссия, Русская марка

Reply

maxelu August 1 2021, 13:21:00 UTC
Бравлин может означать вторую часть имени Храбрый.
Также аналоги этого имени можно искать с армянским вариантом имени Правлис или Пролис.
Бравлин мог ещё раз участвовать в войне с византийцами, когда помогал болгарскому хану Круму. Рейтенфельс пишет о том, что: "В 810 году император греческий Михаил Куропалат вёл с переменным успехом войну с болгарами, поддерживаемыми русскими. Те же русские помогали Крунну, царю болгарскому, при взятии им богатейшего города Мезембрии, когда он нанёс императору страшное поражение."

Reply

swinow August 1 2021, 15:13:14 UTC
ок

Reply


Leave a comment

Up