Leave a comment

Comments 55

dmitrij_sergeev December 22 2007, 15:37:17 UTC
Спасибо, очень интересно.
Сталинградский тракторный был полностью спроектирован бюро Альберта Кана в Детройте.Его стоимость была тогда определена в 40 млн. долларов. Стальные конструкции цехов везли морем. Построили, кажется, за 9 месяцев.

Reply

_devol_ December 22 2007, 17:09:24 UTC
как я понял, спеццеха изначально там не проектировались, их потом туда прилепили и строили знаменитым советским хозспособом. Получился долгострой. :)

Reply

dmitrij_sergeev December 22 2007, 17:35:03 UTC
"...К концу 1931 года здания спеццехов были построены ( ... )

Reply

_devol_ December 22 2007, 17:49:46 UTC
Я читал как-то вроде бы на ВИФе, там говорилось, что коммунисты не планировали производить танки на тракторных заводах. Но, видимо, такие расчеты были, поскольку спеццеха на СТЗ реально существовали.

Reply


fat_yankey December 22 2007, 17:30:50 UTC
В феврале 1931 года Комиссия по обороне Совета труда и обороны (СТО)запланировала такой уровень годового производства танков: Т-27 - 1600 штук, Т-26 - 1380, средних танков БТ (Кристи) - 2000Тут хорошо бы ссылочку. Внушает сомнение то, что средних больше лёгких. Думается, наблюдаем тут глухой телефон. У Самюэльсона (Plans for Stalin's War Mashine, p.136) упомянуто постановление СТО от 8 февраля 1932 г. (т.н. "большая танкостроительная программа"). Там даны следующие цифры - 5000 танкеток, 3000 лёгких танков (Т-26) и 2000 средних танков (БТ) в течении года. Хочу обратить внимание - 1932 года, не 1931. В феврале 1931 года планировать производство 2000 БТ? Это врядли. В это время ещё действовал много более консервативный план, МВ-10 ( ... )

Reply

_devol_ December 22 2007, 17:53:40 UTC
Тут хорошо бы ссылочку. Внушает сомнение то, что средних больше лёгких. Думается, наблюдаем тут глухой телефон ( ... )

Reply

fat_yankey December 22 2007, 18:51:50 UTC
1. Когда я писал реплику, ссылки ещё не было. Поэтому и... После добавки нуля всё становится понятно - речь о выпуске военного времени, а не о планах на мирное время ( ... )

Reply

_devol_ December 22 2007, 20:55:30 UTC
Игорь, Вы чересчур прямолинейно воспринимаете, ИМХО, коэффициенты Тухачевского. Выше я написал, из какого расклада, возможно, он исходил. Разумеется, в прямом смысле танки можно делать и не только на тракторных заводах, кто же спорит? Мне кажется, что Тухачевский сознательно огрублял сравнение, чтобы сделать его максимально понятным. Потому что отвлеченные рассуждания в духе, что на 1 тонну...и т.п. (см. выше), хе-х, воспринимаются крайне слабо.

Это мое ИМХО.

Reply


comrade_demon December 22 2007, 19:40:10 UTC
хм... выходит пресловутые "50 000 танков Тухачевского" не были высосаны им из пальца

Reply


dobryj_manjak December 23 2007, 03:40:39 UTC
ТУт, конечно, имела место обкатка "ассимиляционной" модели мобилизации промышленности. Строительство сборочного цеха и "игручечное" (даже малосерийным его назвать не получается) производство Т-26 было нужно, конечно, не для оснащения армии мирного времени, а для подготовки к переводу на выпуск танков в случае войны всего завода. Именно последнее и было главным. Остаётся открытым вопрос об эффективности таких методов. С одной стороны, на заводе есть некоторое количество людей, которые представляют себе, что такое танк Т-26. Но их знания о технологии его производства уже сомнительной пользы - после перехода к массовому выпуску танка надо будет использовать принципиально другие методы. Кроме того, не факт, что производить будут именно Т-26.
Мне ещё непонятно, зачем надо было отдельно строить литейные цеха. Неужели нельзя было для "игрушечного" производства загрузить имеющиеся мощности?
В общем, нужны были менее затратные методы подготовки промышленной мобилизации.

Reply

_devol_ December 26 2007, 16:50:42 UTC
по поводу литейки - создавали мини-комплекс полного цикла. Мне кажется, это логично ведь. Требования к сталям и литью для военки немного иные, чем для тракторов.

Reply

dobryj_manjak December 26 2007, 20:42:31 UTC
Вот такие вот мини-комплексы полного цикла влетают в копеечку, а потом бесполезны. Хотели потренировать тракторный завод в выпуске танков - тогда уж идите до конца, плавьте спецсталь там же, где плавите сталь для тракторов. Заодно узнаете много нового, что потом только в 1942 году полезло.

Reply


Leave a comment

Up