Leave a comment

Comments 59

hugan June 3 2019, 09:39:46 UTC
приходит на ум следующие сооражения, (правда, пока не очень продуманные) : если одежда - это послание более или менее непроизвольное, то само тело - в некотором смысле "непроизвольное посление", т. е, если быть логичнее и точнее - конкронтация с рекоторой реальностью. Конфронтирующее сообщение - тоже послание, причем оно взаимодействует с весьма обширным контекстом: например ( ... )

Reply

steblya_kam June 4 2019, 08:08:10 UTC
Да я поняла, что Вы имеете в виду - литературы-то много обо всём этом написано. Но так и остаётся непрояснённым вопрос: зачем мы ходим на пляж - для коммуникации или нет? И как исключить из коммуникации то, что на нас надето?

Reply

hugan June 4 2019, 08:33:52 UTC
мне представляется совсем простая штука: чтобы в море покупацца ( ... )

Reply

steblya_kam June 4 2019, 08:41:11 UTC
Так в том-то и дело, что а) далеко не все идут на пляж с чисто оздоровительной целью, многие идут туда тусоваться; б) невозможно в принципе исключить одежду из коммуникации, о чём весь пост. И с поведением та же штука - одно и то же поведение может восприниматься одними как нейтральное, другими как вызывающее. Например, когда ребёнок ковыряет в носу, для него это абсолютно нейтрально, а для взрослых - отвратительная невоспитанность, за которую надо тут же надавать по рукам. А на пляже слишком велико разнообразие возрастов, полов и этнических групп. И одни считают нейтральным один вид купальника, другие - другой.

Reply


ultranomad June 3 2019, 09:50:39 UTC
Наблюдение: на нудистских пляжах более дружелюбная, общительная и в целом приятная публика, чем на текстильных (нудистский термин).

Reply

lizardian June 3 2019, 10:36:54 UTC
Я думаю, дело не в одетости, а в общности интересов.
В клубе настольных игр более дружелюбная, общительная и в целом приятная публика, чем в метро.

Reply

umbloo June 3 2019, 11:23:25 UTC
Тоже так думаю. По умолчанию предполагается общность хоть каких-то взглядов или вкусов.

Reply

ultranomad June 3 2019, 15:45:38 UTC
Общности интересов там немногим больше, чем на обычном пляже. Идейных нудистов лишь малая часть.

Reply


afuchs June 3 2019, 09:59:17 UTC
Это замечательное наблюдение, мне всегда его не хватало, чтобы объяснить, почему в немецкой сауне среди голых людей вполне комфортно, и даже присутствует некоторый элемент "освобождения", но он несколько более тонкий, чем при обычном комедийном нудизме ("развесили и прыгают").
Мне всегда хотелось обосновать отчётливое впечатление: голые люди почти всегда лучше выглядят, чем одетые (по крайней мере, летом), независимо от их фитнеса, возраста и пр. (вынесем за скобки яркие патологии). Ваше наблюдение, как мне кажется, позволяет его обосновать. Нагой человек не передаёт эстетического сообщения. Я намеренно оставляю позади сообщения, упомянутые вами, не эстетического толка, вроде униформы. Современная одежда в эстетическом смысле не бывает нейтральной, а человеческое тело, будучи отвязанным от эстетической оценки, всегда позитивно (разве что всякие хирургические "улучшения" опять же несут какой-то уродливый месседж). И именно в этом осознании упомянутое "освобождение".

Reply


sulfid June 3 2019, 10:46:33 UTC
Как же эти полосатые костюмы хороши!
Хочу себе такой

Reply


umbloo June 3 2019, 11:25:26 UTC
А для меня до сих пор малопонятно (хотя и представимо в принципе) это стремление к сочетанию купания и общения. Не вышел бы из меня древний римлянин в термах!

Reply

alon_68 June 3 2019, 11:38:30 UTC
А еды и общения, прогулки и общения, рукоделия и общения, карточной игры и общения? Человек везде старается общаться, даже если рот вроде занят, а тем более если не.

Reply

umbloo June 3 2019, 11:43:58 UTC
Так и тут у разных людей разные предпочтения - я знавал тех, для кого се эти занятия (у кого какое) не слишком комфортно сочетались с общением. Так что я бы до уровня "человек" не обобщал. Для меня, скажем, прогулка обычно легко сочетается с общением (если вдруг нет желания сочетать - просто отправляюсь один), еда или выпивка - тоже, а вот рукоделие и карточные игры - уже гораздо хуже. А у других по-другому...

Reply

steblya_kam June 4 2019, 08:13:50 UTC
У меня тоже работа руками плохо сочетается с общением.

Reply


Leave a comment

Up