Почему Наполеон не Гитлер?

May 10, 2012 22:38



Ответить на этот вопрос просто, т.к. тогда люди были откровенней в своих высказываниях. Это сейчас англичане стесняются рассекречивать Гесса, хотя уже 67 лет прошло, да и много других документов, причем и в России/СССР тоже.

А тогда, сразу после убийства Павла I, исполнители-дворяне с отчетом о проделанной работе побежали, надо полагать к ( Read more... )

Leave a comment

Comments 77

dfs_76 May 11 2012, 06:01:55 UTC
Один из многообещающих совместных проектов, по предложению Наполеона, удар по английским интересам в Индии ( ... )

Reply

sputnik1234 May 11 2012, 14:16:44 UTC
Полагаю, предложение посмотреть на карте, где Оренбург, где Бухара и где "Индус", будет излишним?
=============
Жаль Александр Македонский не видел карты. Где Греция, и где Индус? Он бы не пошел, он остался бы дома, во дворце вино греческое хлестать.

"Немедленно" - это через четыре года. По космическим меркам действительно мгновение.
===========================
Нет, он должен был через 4 часа развернуть космическую авиадесантную групировку. Взойти на трон, нажать на кнопку в твитере и отправить голубые береты на помощь англичанам. Вы век 21 с 19 не путаете? Вы в курсе, что немцы к Курской дуге полгода готовились с самолетами, поездами и грузовиками, по вашей странной догике должно пройти 4 дня. Скоро даже кошки не родятся.

Reply

dfs_76 May 12 2012, 03:50:12 UTC
заодно посмотрите на карте, где Греция и где Индус. Не излишне узнать про Александа Македонского. В школе проходили историю?
==========
А Вы? Это я к тому что
- во-первых, Александр в Индии как-то тоже не шибко преуспел, за 8 лет, покуда до неё добирался, подрастратил силы
- во-вторых, его пример принёс потомкам больше вреда, чем пользы, поскольку попытка повторить его подвиг для многих кончилась плачевно (не знаю, пишут ли сейчас в учебниках, чем кончил полководец Красс), Павел похоже решил присоединиться к этой когорте (впрочем ему-то что? Сам-то он из Петербурга никуда не поехал)
- в-третьих, я Вам выше уже привёл более близкий, чем история Македонского, и исторически, и географически, пример военного похода в том же направлении, которое наметил для атамана Орлова Павел, весьма плачевно кончившегося.

Самолетов и поездов тогда не было
=========
Вот-вот.

Reply

sputnik1234 May 12 2012, 16:20:41 UTC
Я так понимаю что Индии могут дойти только англичане и Александр Македонский. А так же Тамерлан и узбек Бабур. А вот ни русским, ни французам, ни немцам это не подсилу. Видимо по пути англичане насылают Бермудский треугольник.

пример военного похода в том же направлении, которое наметил для атамана Орлова Павел, весьма плачевно кончившегося.
==============
Кончина Павла не сказалась на захвате Индии? Не конкретно данным атаманом, а как одно из основных направлений во внешней политике.

Reply


dfs_76 May 11 2012, 06:48:47 UTC
Бытует распространённое мнение, что Россия очень страдала от континентальной блокады. Дескать, хлеб продавать Англии выгодно, а Франции не выгодно. Я бы поверил в эту трогательную историю, однако еще из школьного курса географии известно, что Европе не только две страны: Англия и Франция, а есть еще Дания, Швеция, Испания, Пруссия и т.д ( ... )

Reply

sputnik1234 May 11 2012, 14:12:38 UTC
Ну да, это как теперь, какая разница, с кем торговать - с США или с Гондурасом ( ... )

Reply

absurdarianovih May 11 2012, 15:15:00 UTC
удивительно, как началась Крымская война с Англией и Францией. Ведь из "Гондураса" не поступали столь ценимые состоятельными классами России фабричные и колониальные (хлопок, кофе, сахар и т.п.) товары, практически монополистом в торговле которыми была Англия
---Все же сравнивать период наполеоновских войн и падения гегемонии Российской Империи как-то не очень корректно, временной промежуток очень большой. Да и собственно учитываем, что война длилась всего менее 1.5 года по сути.

да, не у каждого из Романовых сжигают Москву. Толковый мочи нет
---Но не каждый из Романовых воюет с самой сильной армией Европы.

Reply

sputnik1234 May 11 2012, 15:19:45 UTC
Но не каждый из Романовых воюет с самой сильной армией Европы.
================
а как же Петр I с самой сильной на тот момент шведской. Или Екатерина II с очень сильной прусской под командованием талантливого полководца.
Да и Сталин все-таки отстоял Москву.

Reply


sputnik1234 May 11 2012, 14:27:00 UTC
Бытует распространённое мнение, что Россия очень страдала от континентальной блокады. Дескать, хлеб продавать Англии выгодно, а Франции не выгодно. Я бы поверил в эту трогательную историю, однако еще из школьного курса географии известно, что Европе не только две страны: Англия и Франция, а есть еще Дания, Швеция, Испания, Пруссия и т.д ( ... )

Reply

absurdarianovih May 11 2012, 15:17:03 UTC
Я привожу ряд развитых европейских стран Англию и Францию, Данию, Швецию, Испанию, Пруссию, есть еще Португалия и Италия, а товарищ мне приводит в ответ Гондурас и США. Жаль в школе отменили логику. Или вы Испанию за Гондурас считаете?
---Просто товарооборот между ними в любом случае получается меньше из-за господства Британии на море.

и периодически подыхая от голода. Если в гугле не забанили, поищите про голод в царской России.
---Тем не менее речь шла об экономике, с этой точки зрения смысл торговать был немалой, впрочем хлебом дело не ограничивалось.

Reply

sputnik1234 May 11 2012, 15:24:55 UTC
насколько тотальным было господство на море? Мог ли совместный датский, французкий и русский флот притивостоять?

Тем не менее речь шла об экономике, с этой точки зрения смысл торговать был немалой, впрочем хлебом дело не ограничивалось.
================
а миллионы дохлых крестьян к экономике не относится? То, что спекулянт набивает мошну, еще не значит что от этого гос-ву идет польза.

Reply

absurdarianovih May 11 2012, 16:49:40 UTC
а миллионы дохлых крестьян к экономике не относится? То, что спекулянт набивает мошну, еще не значит что от этого гос-ву идет польза.
---Относятся, тем не менее о миллионах речь все же не шла, а государства имело от этого выгоду, касательно отсуствия оной вам нужно доказывать.
Французский флот вТрафальгарской битве разбили, в 1809 русские кажется пытались соперничать, получилось не очень.

Reply


sputnik1234 May 11 2012, 15:03:20 UTC
попытка Николая I 40 годами позже реализовать, так сказать, лайт-версию этого многообещающего проекта - ограничиться завоеванием только Хивы - закончилась провалом.
=====================
а вот захват Сибири не оказался провалом. А так же Аляски и Калифорнии.

Reply

absurdarianovih May 11 2012, 15:18:47 UTC
а вот захват Сибири не оказался провалом. А так же Аляски и Калифорнии.
---Для захвата Аляски, Калифорнии и Сибири с мировыми державами воевать не нужно было.

Reply

sputnik1234 May 11 2012, 15:21:44 UTC
Для захвата Аляски, Калифорнии и Сибири с мировыми державами воевать не нужно было.
=============
а для захвата Хивы?

Reply

dfs_76 May 12 2012, 05:33:25 UTC
Освоение Сибири было длительным историческим процессом, растянувшимся на века (искренне надеюсь, что Вы мне сейчас не предложите "погуглить" про пиратский рейд Еермака на ханство, занимавшее несколько районов нынешней Тюменской области ( ... )

Reply


sputnik1234 May 11 2012, 15:32:24 UTC
Мне интересно, какую роль торговля с Англией играла в России Александа I. В % от общего оборота ВВП. А так же в абсолютных числах в тоннах и литрах. Мне кажется числа там не значительные и особой роли не играли. Возможно небольшое кол-во дворян страдало, особенно купленные английским послом, но Россия не только из этих дворян состояла.

Reply


Leave a comment

Up