Все о том же. Продолжение

[simysia]

Окончание следует...
тему о связи "культурного ядра" и религии надеюсь все-таки осилить. Позже...

Comments

[irenka2501]

боже, где живут эти люди? откуда такая ненависть к самим себе и своему прошлому?

[simysia]

Живут они у моря, под пальмами, под ярким средиземноморским солнышком.
А второй вопрос я тоже себе задаю...

[irenka2501]

если они там живут, то что же так им плохо-то все? пусть радуются и прошлому своему спасибо говорят, еще вопрос где бы они оказались, не будь определенной цепочки событий в их жизни от вчера до сегодня

[sysprg]

Если Вы ответите мне “фактом того, что родина либерализма...” и далее по тексту, то это будет обыкновенной демагогией, а конкретно подменой темы обсуждения. Потому, что мы обсуждали не события на родине либерализма, а совсем другую страну.

Этот Ваш ответ (как и многие другие) бессодержательный - вместо возражения по сути на мой тезис, Вы предлагаете поспорить о природе людей в целом, проводя параллели между разными странами и создавая ложное впечатление, что будто бы 1) с Вашей стороны приведены аргументы 2) а мне нечем возразить на них. Но это манипуляция, так как содержательного ответа на мой тезис (о грубейшем несоответствии морали СССР тому, что принято считать христианской моралью) Вы не дали. Уходить же от темы и вместо нее обсуждать внешнюю политику США я не хочу

[a_jelly]

Я думаю, что Юличка хотела сказать что декларируемая мораль позднего СССР была в целом близка к христианской.

из ВКонтакте

[simysia]

С.Г.: Нельзя даже перечислить какое количество католических храмов Италии, Испании, Франции я посетила. И ни в одном - ни в большом соборе, ни в уединенной церквушке на одинокой скале, нигде за вход у меня не попросили денег. Однако с православным храмом в Ницце получилась другая история. Лет пять назад нам с подругой задала вопрос дама у дверцы (ключница?) православные ли мы и на наше дружное уверенное "нет", ответила, не дрогнув сердцем, - ПЛАТИТЕ, так как вы туристки. С тех пор мне не хочется даже подходить ни к одному православному храму (только если с плакатом Свободу Пусси Рут). Слишком яркие создает ассоциации с разрушенным домом торговли времен Христа. Чтобы оставить доброе, как говорил Шевчук, нужно вырвать корень всех зол из сердца этой церкви и общества - сребролюбие и цинизм

Re: из ВКонтакте

[a_jelly]

Ну что ж. Ваш жизненный опыт оказался более обширным чем Светочкин в этом случае. Зато если б речь шла о хулиганстве, вы могли бы написать "Нигде, в десятке французских городков где я была никто не пытался вырвать у меня силой фотоаппарат".

[a_jelly]

Если б еще знать, что у Выс вышла со Светочкой за размолвка по поводу Ниццы, вообще было бы зашибись.

[simysia]

Если б еще вы мне подсказали как реагировать на обвинение в фашизме и вообще на эту "статью"?

[sysprg]

На счет советского человека, который не может ударить по лицу преступника - это какая-то фантастика. Как же они тогда могли бить по лицу ближнего своего в школе, во дворе или в армии?

А чуть раньше как они могли убить миллионы своих сограждан в “трагические периоды истории”? Но они же их убили. Будучи такими милыми душками, что они на преступника замахнуться не могут

[simysia]

Юлий, не все друг друга били. И да, были советские люди, которые никогда никого не били. И много.

Именно из-за репрессивных действий органов выжили только те, кто неукоснительно выполнял законы. Именно поэтому они и не могли нарушать закон, потому что знали что за этим последует. Это во многом сформировало их психологию и они стали в своем большинстве законопослушными гражданами. Когда же рухнула защита общества, то многие оказались зависимы от небольшого числа преступников.

Ранее вы утверждали, что именно благодаря либералам развалился Советский Союз. Значит, если так, именно либералы ответственны за последующие за этим события. В этой фразе содержатся ответы на все ваши вопросы.

"Я уже просил раскрывать подробнее такие тезисы". А я уже дважды просила указать на мои "фашистские ссылки". И что?

[sysprg]

Юля, я не ответил на Ваш вопрос про фашизм только потому, что хотел написать отдельное письмо, правда уже не знаю, есть ли в этом смысл. Вас не устраивает моя роль “преподавателя”, а формулирование всего этого в плюшевой обтекаемой форме потребовало бы многих лет бесплодных дискуссий

[simysia]

Да, это неожиданно.
Признаться, я это как-то ...неудобоварила. Поняла просто как размытие понятия до неопределенных границ.
Предпочту, пожалуй, придерживаться традиционного взгляда на фашизм как крайнюю степень шовинизма.

[sysprg]

Ваш тезис о том, что нет особой разницы между лицемерием и “промывкой мозгов” в США и СССР показывает глубокое непонимание культуры западных стран, в том числе и той, где Вы живете. Не смотря на множество различных аберраций, есть не просто количественная, но качественная разница между СССР и западным миром: местное образование вообще не промывает мозги детей никакой системной идеологиейБезусловно, так как их учат, например, американцы, или французы, то они прививают им свою культуру. К тому же преподают детям конкретные люди, которые могут оказывать влияние, пропагандируя свои собственные взгляды. Или взгляды той социальной группы, к которой они сами принадлежат. Но все эти “аберрации” не идут ни в какое сравнение с работой “паровых молотов” и “многотонных катков” советской системной идеологической пропаганды. С ее бесконечно отредактированными учебниками, политинформациями и газетой “Правдой”. Наиболее похожая на них машина по промывке мозгов - это геббельсовская пропаганда в фашистской Германии

[a_jelly]

Я согласен, что во Франции, к примеру, даже и близко нет той промывки мозгов детям, что была в Союзе (даже позднем, который застали мы). Но, с другой стороны - я не уверен, что принципиально важен способ/метод которым дети усваивают те или иные взгляды. Т.е. важен конечно, но не на первом месте.

[simysia]

Когда я читаю ваши комментарии, я с ужасом понимаю, что и сама не менее эмоциональна, чем Панды. Несмотря на попытки быть "логичной".
В результате пришлось уничтожить почти было отправленный горячечный комментарий о "промывке мозгов" (однакож я все-таки продолжаю считать, что это некорректное употребление по отношению к населению).

Список, конечно, напишу.

[a_jelly]

Ну, может конечно термин не слишком адекватный. Но он уже вошел в обиход. Я не знаю как назвать все это. Линейки, политинформации, передовицу газеты "Правда". Ежедневное пение гимна CCCР хором перед началом занятий в институте. Моск тут конечно отдыхал, но...