Про варианты вируса

Jun 27, 2021 23:07

По следам предыдущего поста и примерно в том же ключе, отмечу также свое отношение к разного рода новостям про разные варианты вируса ( Read more... )

Leave a comment

Comments 268

motek June 28 2021, 05:34:13 UTC
Не очень поняла логику. Если про дельту известно что этот вариант более заразный и главное чаще приводит к серьёзной болезни (среди более молодых!), почему это не должно вызывать опасения у тех кто до сих пор забивал?..

И насчёт того что этот вирус станет сезонным коронавирусом. Была статья ещё год назад про двух его неопасных «братьев» и делали такой же прогноз, мол через полтора два года эпидемии вирус станет обычной простудой. Я только не очень поняла почему, или не запомнила. То ли вирус ослабнет то ли у всех появится иммунитет (кроме тех кто увы), то ли это непонятно но факт что всегда происходит так. А вы как думаете? Мне просто кажется что появление новых более вирулентных вариантов как-то не вписывается в эту картину, мы наоборот ожидали что вирус ослабнет.

Reply

gegmopo4 June 28 2021, 06:03:42 UTC
Если появится существенно более опасный вариант, это вызовет более серьёзные ответные меры - более строгий карантин, массовая обязательная вакцинация именно той вакциной, которая лучше противодействует этому варианту. А на существенно менее опасные варианты ("просто грипп") все просто забьют.

Reply

eednew June 28 2021, 06:38:25 UTC
И всё станет ещё хуже.

Reply

shvarz June 28 2021, 11:57:03 UTC
Потому что если человека не пугал риск например 1:1000, то почему его вдруг испугает 2:1000 или 3:1000? Возможно такие люди и есть, но мне это не кажется логичным. Хотя всякие пугающие новости в СМИ возможно кого-то и перетолкнут за эту черту.

Относительно того, что вирус станет по патогенности сезонным, я не слышал прогнозов про полотора года, мне кажется годы на это уйдут, но идея в том, что дети будут легко переболевать и потом иметь иммунитет при последующих встречах с вирусом, так что и у взорослых он будет менее патогенным.

Reply


ext_2583136 June 28 2021, 06:34:25 UTC
чтобы стать "обычной простудой", вирусу придется разучиться атаковать легкие, сосуды, мозг, почки и т.д., что он атакует благодаря с-белку. Но пока он только усиливает способности этого своего с-белка атаковать всё вышеперечисленное. Так что с большей заразностью скорее всего будет и большая убойность, все будут болеть по многу раз покругу новыми штаммами, а в результате до пенсии не доживет никто (кроме китайцев, но у них и пенсии то нет)

Reply

eednew June 28 2021, 06:45:38 UTC
Грипп по количеству возможных осложнений даже впереди, а сто лет назад вызвал достаточно убойную пандемию. Другие коронавирусные ОРВИ тоже судя по всему в начале карьеры отжигали. Ковид чаще атакует именно лёгкие, а грипп - всё подряд.

Если всерьёз считать, что будет поголовное антителозависимое усиление, то да, мы все умрём, причём прививки только ускорят процесс.

Но я так не думаю.

Reply

zlata_gl June 28 2021, 11:19:15 UTC
Грипп по количеству возможных осложнений даже вперед
Количество возможных - это одно, а процент больных с каждым из этих "возможных" - другое.

Reply

andreyby June 28 2021, 13:01:12 UTC
А вот это не факт. Лично я уже два сезона наблюдал осложнения от гриппа в своём ближайшем окружении. Причём прошлой зимой - одно и то же у разных людей.
Просто грипп "всем известен", и никто особо не парится его колупать так же, как нынешнюю корону. А начали бы колупать - ой, сколько интересного мы бы узнали.

Reply


eednew June 28 2021, 06:37:37 UTC
Это всё напоминает того лося из анекдота "пью, пью, а мне всё хуже и хуже".

Чем больше с коронавирусом "борются", тем хуже ситуация.

Reply

imed3 June 28 2021, 14:09:21 UTC
именно ( ... )

Reply

eednew June 28 2021, 21:04:21 UTC
С короной это однозначно косплей пандемии "испанки" 1918-го года, а тогда даже вирусы не были изучены.

То есть во всех этих случаях мы имеем дело либо с косплеем, либо с преднамеренным нанесением ущерба.

Reply

imed3 June 28 2021, 21:41:02 UTC

polit_buro June 28 2021, 07:21:13 UTC
----вся появляющаяся в новостях информация о вариантах вируса не имеет пока никакой практической пользы
В Израиль бы вас ))). Правительство из дельты сделало жупел и пугало. Удвоило число тестов, нашло "больных" с дельтой. Опять маски в помещениях, агрессивная кампания по срочной вакцинации детей (а на самом деле заканчивается срок годности вакцин), и т.д., и т.п.

Reply

ilya_dogolazky June 28 2021, 07:39:43 UTC
это такой метод запугать людей не понимающих цифры - у вас там десятикратный рост заражения за последние три недели с 1,1 случаев на 10^5 в неделю до 11 с чем-то, но это не так сильно действует чем новое слово «дельта». То есть какие там три недели, полторы практически, ну в общем это выглядит крайне печально.

Reply

polit_buro June 28 2021, 13:54:51 UTC
Только это рост по ПЦР при удвоении и фокусировании тестов. То есть никто ни на что не жалуется, к врачу не бежит, больницы пустые. Но минздрав ищет, а кто ищет, тот всегда найдет. В Британии тоже подъем заражений, но это никак не отражается на реальной заболеваемости.

Reply

zlata_gl June 28 2021, 14:42:54 UTC
Только это рост по ПЦР при удвоении и фокусировании тестов.
Нет.
Растет доля ПЦР+,
На краю спада она снизилась до 0,1%, суйчас снова выросла до 0,4%.
Число тестов сейчас втрое МЕНЬШЕ, чем зимой.
На пике волны число ПЦР+ доходило до 8%.

Reply


ilya_dogolazky June 28 2021, 07:35:50 UTC
а откуда берётся это вера, что «очень редко будут вызывать серьезную болезнь и станут похожи на сезонные человеческие коронавирусы»? Это очень распространённое среди хм... скажем так «неспециалистов из интернетика» мнение. Но вы-то как раз специалист, объясните механизм: что делает менее патогенные мутации для этого вируса более удачливыми к распространению. К примеру «более заразные» варианты против «менее заразных» тут и на пальцах понятно. Вроде этот вирус как раз уже обладает самым главным свойством: заражённые люди заражают дальше ещё не зная о своей болезни, так что для распространения ему и так «наплевать» что станет с жертвой, помрёт ли она или просто носом пошмыгает.

Reply

kostarev_mg June 28 2021, 08:06:13 UTC
Как это плевать? Чтобы распространяться эффективно, носитель должен получить минимальный ущерб, т.е. быть в состоянии перемещаться и чувствовать себя более менее сносно. А для этого вирус должен стать менее агрессивным.

Reply

ext_2583136 June 28 2021, 09:35:14 UTC
они и так бегают и заражают 2-3 недели прежде чем начнут загибаться, а когда загибаются уже и не особо сильно выделяют вирус. То есть вирусу чтобы стать успешнее надо в эти 2-3 недели лучше уходить от иммунитета и быстрее размножаться - все это может приводить одновременно и к увеличению заразности в начале и к утяжелению последствий в конце.

Reply

zlata_gl June 28 2021, 11:20:51 UTC
Инкубационный период - таки важнейшая для успешности вируса вещь.

Reply


Leave a comment

Up