Такой разный Советский Союз - заманчивый НЭП

[sergey_lucka]

В качестве эпиграфа вспомним "Золотого теленка".

Жил на свете частник бедный. Это был довольно богатый человек; владелец галантерейного магазина, расположенного наискось от кино «Капиталий». Он безмятежно торговал бельем, кружевными прошвами, галстуками, пуговицами и другим мелким, но прибыльным товаром. Однажды вечером он вернулся домой с

Comments

[karbunkul_lug]

интересно, почему вас интересует именно этот период, не типично для жителя Германии

[sergey_lucka]

Позволю себе спросить - а что для жителя Германии типично?

[karbunkul_lug]

я , в жж привык читать, как хорошо жить в Германии и не дай Бог нам СССР-2 и ГДР-2, но это большинство авторов. Немец , которого интересует история социализма - удивление вызвал, а читать интересно, извините , если обидел

[sergey_lucka]

все нормально

[ext_2695208]

>>у НЭПа в СССР не было будущего вовсе не по идеологическим, а по вполне объективным причинам.
>>Советское государство, видевшее в них классовых врагов, быстро поставило барьер нэпманским надеждам.
Один я вижу в этих тезисах противоречие?
Я тебе в самом первом комменте (http://goo.gl/2kDhqk) сказал, что сосуществование НЭпа с социализмом невозможно.

В свете той статьи, можно сказать, что основная причина "убития" НЭПа - больше внеэкономическая, а связанная с противодействием друзьям Троцкого и Ко.

[taiko2]

...что сосуществование НЭпа с социализмом невозможно

Китайские и вьетнамские товарищи (те из них, кому по душе больше Дэн, нежели Мао) смотрят на вас с недоумением

основная причина "убития" НЭПа - больше внеэкономическая, а связанная с противодействием друзьям Троцкого и Ко

А рыночные отношения в помянутом Китае и Вьетнаме надо полагать обязаны своим расцветом противодействием Чану в Китае и Нго во Вьетнаме?

[ext_2695208]

Китайским товарищам скажут завтра, что надо снова воробьев отстреливать, или мини-домны строить, и сомневающихся не будет.

[sergey_lucka]

Восток дело тонкое.

[taiko2]

В отличие от государственных чиновников, твердо уверенных в том, что нэпману и кулаку скоро придет конец, предприниматели питали иллюзию возможности сохранения длительного альянса с большевикамиА вот это смотря кто и смотря где. Вот к примеру кулак, "царь деревни", он непман или где? Строго говоря да, ибо с уверенностью относится к т.н. сельской буржуазии. И что, был ли он заинтересован в крестьянской-то стране созданию государственного треста "Заготзерно"? А внедрению там сельхозкредитования? А созданию кредитных кооперативов? Да с разгону. Результат не заставил себя ждать. Известная "хлебная стачка" 1927 года заставила резко ускорить процессы коллективизации крестьян. Была введена контрактация посевов - или проще говоря, скупка урожая на корню по заранее оговоренной цене с известной предоплатой, а также выдачей семян, удобрений, поставки сельхозинвентаря в кредит. Расчет мог производиться как деньгами, так и промышленными товарами. В 1927/28 году было охвачено контрактацией 1,7 млн. гектаров, а потом пошло по нарастающей, пока в

[sergey_lucka]

Происходящее в сельской местности подлежит особому разбору.

[taiko2]

Разумеется особому - Россия в рассматриваемый период классическая крестьянская страна с классическим же соотношением населения в городах и на селе, при котором в городе дай Бог, чтобы 20% населения, так что именно к селу на тот период и внимание особое.

[ext_2555643]

По сути политика НЭП является схожей с политикой по отношению к мелкому бизнесу. И понятно, что коммунизм не мог в теории долго сосуществовать с частным капиталом. По сути мелкие предприниматели были 5ой колонной в СССР. Что-то ведь необходимо предпринимать, чтобы построить коммунизм и обеспечить общество, которое не имеет денежных отношений. А спор о первичности свертывания политики НЭП уже вторичен. Ведь и ресурсы дополнительные были нужны, чтобы обеспечить индустриализацию, и одновременно идеологически нехорошо было допускать частную собственность... Это все равно, что рассуждать о первичности курицы или яйца. Ответ же простой, оба фактора были в основном равнозначны

[karbunkul_lug]

Тут если бы надо подкорректировать, был бы НЭП, индустриализация затянулась бы и СССР не смог бы победить в войне, так что у НЕП-го СССР не было б будущего из-за внешних факторов.

[ext_2555643]

Нет, по внешним факторам понятно было, что НЭП обречен. Я же предлагаю попробывать анализировать политику НЭП в отрыве от столь необходимой индустриализации. Мог ли вообще этот проект стать успешным и справиться с проблемой дефицита?

[karbunkul_lug]

в 20-е годы вроде не было понятия дефицита, слишком бедным население было еще в Российской империи и проблемой деньги есть - купить нечего никто тогда не был озадачен

[ext_2536166]

>> Советское государство, видевшее в них классовых врагов, быстро поставило барьер нэпманским надеждам. Остается задать вопрос: почему?
Почему видело в них врагов или почему поставило барьер врагам? )) Если видело врагов, то странен вопрос, почему врагам поставлен барьер.
Моё видение, что, как почти всегда бывает, тогда сплелись несколько причин. Разложение госчиновников нэпманами, видимая их активность только в распределении, недостаток снабжения зерном в конце 1927, etc. А главное - идеологическая несовместимость, тогда во главе СССР были дистиллированные, по меркам нашего времени, идеалисты и догматики. Учение Маркса и Ленина всесильно и тому подобная ерунда.
Мне непонятно, почему фактическое начало сворачивания НЭП началось сразу же после необратимой победы "Сталина" над "левацким уклоном". К концу 1927 банда Троцкого и Зиновьева была ликвидирована уже не только фактически (что было выполнено в 1926), но и формально.

[snegsever]

Леваки были обезглавлены, но партийно-хозяйственный и военный аппарат был пронизан идейными сторонниками Зиновьва и Троцкого. Вычищены они были только в 37-39-м.

[ext_3547703]

И не только о леваках речь идет. Огромное количество противников СССР в подполье ушло. Так, хотя на Украине свернули политику украинизации, националисты там сохранились в подполье. Я таким образом поставил Битнера в лужу, когда он утверждал, что никаких бандеровцев не было в Мариуполе, процитировав ему доклад Судоплатова от 1942 года

[ext_2536166]

Как-то не сходится у меня в голове. Пока леваки были в полной силе и не обезглавлены, НЭП цвёл и благоухал. Только обезглавили, сразу принялись за ликвидацию НЭП. А что, пока Троцкий и Зиновьев были в силе, партийно-хозяйственный и военный аппарат не был пронизан их идейными сторонниками? Логичнее предположить, что история с НЭП вообще не связана с борьбой с леваками внутри группы диадохов.