О Джоне Стюарте, потешной собственности и Карле Марксе

[scholar_vit]

Daily Show в четверг открылось удивительно смешным и острым эпизодом о событиях в Висконсине - точнее, о консервативных комментаторах этих событий. Стюарт показал кадры, где правые обозреватели объясняют, как хорошо живут захребетники-учителя на 50 тысяч долларов в год - а затем прокрутил выступления этих же обозревателей некоторое время назад,

Comments

[ny_quant]

Возникает сильный соблазн отобрать у девяти десятых их собственность, чтобы ещё чуть-чуть богаче стала даже не одна десятая, но одна сотая или тысячная часть общества.

Мы всё ещё говорим о тех, кто не платит за свои дома (но их как будто не 9/10) или о чем то другом?

[daniilm]

давайте различать тех кто не платит потому что:
-влез в дом который ему не по карману
-купил дом по средствам, но потерял работу в жестокой рецессии от того что веселые банкиры слегка увлеклись

[ny_quant]

Давайте не будем различать. Контракт есть контракт.

[daniilm]

конечно есть. И по этим контрактам, которые банки массово нарушали (в частности пропуск сроков переназначения закладных переданных в траст, который их потом секьюритизировал), прав форклоузить в кучи банков тупо нету, тупо потому что выдавший банк уже почил, а права живым банкам передал не правильно.

[my_silencio]

Прекрасно, автор! Вы взяли несостоятельность аргументов некоторых комментаторов, талантливо подмеченную Стюартом, добавили несколько обособленных вопиющих фактов "иногда выселяли исправных плательщиков", предположили, что "судьи склонны верить банкам", хорошенько сдобрили марксистской идеологией, а-ля все судьи и банкиры богачи и обирают рабочих и крестьян, вскользь заметили, что компенсации за ошибки банков получить можно, но там тоже эти богатенькие адвокатики, поэтому даже не стоит соваться. Создали впечатление, что это системно. В итоге с почетом появились на сайте communist.ru
Поздравляю! Туда Вам и дорога!

Вы действительно верите в то, что пишете или это наброс

[my_silencio]

Вы действительно верите в то, что пишете или это банальный наброс ковна на вентилятор?

Если первое, то вот вам пример попытки противостоять компании, её адвокатам и коррупционному административному ресурсу, каких 90% в малых городах:
http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm
Ещё осталась вера в возможность победы простого домовладельца над компанией, могущей нанять когорту беспринципных юристов и ужинающих в компании глав местного банка, пожарной охраны, санэпиднадзора и мэра?
(У моих знакомых оттуда, соседа подобным образом выселили и судиться с банком ему предстоит очень долго и даже может быть он выиграет дело через пару лет. А вот его детям утраченные годы нормальной жизни уже никто не вернёт, как и потраченное здоровье.)
Про компенсации не смешите! Они редко соответствуют затратам.

Если же второе и это тонкий троллинг, то "nuff said".

Re: Вы действительно верите в то, что пишете или это набр

[my_silencio]

Я принципиально не общаюсь с анонимами, тем более из России, поэтому в дальнейшую дискуссию вступать не буду. Ваш избитый пример сумасшедшего бульдозириста оставьте кому-нибидь из посетителей сайта коммунист.ру, также как и доводы об "утраченных годах нормальной жизни" детей. соседа. Ваших знакомых. "оттуда". Извините.
Ваши знания о размере компенсаций я оставлю на Вашей совести. Bye-bye.

[my_silencio]

А что вы так застервятничали то так и засуетелись как будто он вам брат родной))
Кусок увели у вас из под лап?.
Просто Зависть к чужой славе. В большой семье еблом не щелкают . В США выживают сильнейшие хитрейщие и блптнейшие. Мужайтесь птичка скоро вам Стервятникам и парзхитам конец.)

В России сейчас всё ещё хуже.

[paidiev]

В России частной собствнности не существует для 95% населения, если не больше. Ибо тут коммунизм смогли победить. Самый очевидный и неубиенный аргумент - система регистраии прав на змлю и недвижимость в РФ.
В РФ государственая регистрация, но государство не отвечат деньгами. А нормальных страховых фирм не создано.
http://paidiev.livejournal.com/392426.html?mode=reply

Re: В России сейчас всё ещё хуже.

[paidiev]

Я хочу нормального законодательства. Благоещё вк концу 1992 всё было подготовлено. проекты согласованы и отправлен. Затормозили, как т ж негосударственные пенсионные фонды.
последня попытка, когда птался статть начальником управления в Роскомземе в 1998.

Re: В России сейчас всё ещё хуже.

[breqwas]

Вот вы правда думаете, что негосударственные пенсионные фонды в 1992 были бы хорошей идеей? Так в 90х государство платило всем сколько могло, и сколько могло - столько платило. А появись НПФ тогда, на этих деньгах сначала понаплодились бы МММ, а потом в 98м лопнули бы и те фонды, что пирамидами не были.

Впрочем, лично мои деньги (у меня белая зарплата) капают гос-ву, переносить их я никуда не собираюсь, и заранее смирился с тем, что размер моей пенсии (и её существование как явления) в 2050х годах от моих действий сейчас практически не зависит.

[dimrub]

Я не сильно знаком с политической коньюктурой в штатах, поэтому мне трудно судить, насколько приведенные взгляды представляют массу республиканцев (либо же это фрики-маргиналы, и тогда весь пост - просто борьба с соломенными человечками). Мне другое интересно: вот эти числа про 15% капитала приходящиеся на 80% населения - это же классическое "они хотят, чтобы не было богатых". Т.е. правильный-то вопрос не в том, насколько офигенно стали жить богатые, а насколько лучше стали жить бедные. Этот вопрос (и ответ на него) не прозвучал. Получается, очередной раунд "взять все, и поделить".

[trurle]

Тут все на самом деле тоньше чем отнять и поделить. К примеру, в нашей несчастной стране сейчас бастуют социальные работники, а до того бастовали прокуроры, а до того - дипломаты. Как мне кажется, в этой последовательности наблюдается определенная закономерность.

[taki_net]

+++а насколько лучше стали жить бедные.

Они стали жить хуже. Это как бы известный всем следящим за американской статистикой факт.

Отвлекаясь от этой (очень показательной) Вашей ошибки, отмечу и более широкий факт: логически говоря, да, нельзя исключить, что в обществах, где богатые богатеют опережающими темпами, бедные все же богатеют БЫСТРЕЕ, чем в обществах с бОльшим равенством (собственно, что так якобы происходит и должно происходить - непрерывно говорят правые). Но минимальный опыт гшоворит о четкой корреляции - чем богаче страна в среднем (т.е. ВВП/чел), чем выше в ней уровень образования, качнство здравоохранения и т.д. - тем ниже в нем эти коэффициенты неравномерности богатства. Уж почему так - но вот факт.

А самое главное - что статья-то не об этом, а о том, что апологеты правого дела хотят не только имущественного (что вполне в духе либерального капитализма), но и правового неравенства - что уж ни в какие ворота не лезет и отдает то ли коммунизмом, то ли феодализмом.

[ukrfan]

минимальный опыт гшоворит о четкой корреляции - чем богаче страна в среднем (т.е. ВВП/чел), чем выше в ней уровень образования, качнство здравоохранения и т.д. - тем ниже в нем эти коэффициенты неравномерности богатства. Уж почему так - но вот факт.

Не знаю, о чем там "гшоворит" ваш минимальный опыт, но фактам он явно противоречит.

Вот коэффициенты Джини для некоторых стран (напомню - чем выше коэффициент, тем выше неравномерность):

Венгрия - 24.7
Сербия - 26.0
Казахстан - 26.7
Албания - 26.7
Германия - 27.0
Беларусь - 27.9
Эфиопия - 30
Киргизия - 30.3
Украина - 31.3
Бангладеш - 33.2
Великобритания - 34.0
Япония - 37.6
Китай - 41.5
Россия - 42.2
США - 45.0
Сингапур - 47.8

Где корреляция? вы ее видите?

[svinkina]

спасибо за ссылку. кошмарики.

[scholar_vit]

Вы про Дану Милибанка? На самом деле я вспомнил, что у меня была похожая история, но я очень легко отделался. В полном соотвествии со Фрейдом я её вытеснил, но прочтя статью Даны, вспомнил.

У меня была ипотека на дом в Большом Американском банке (будем называть его сокращенно БА). Когда процентные ставки упали, я её перефинансировал. Сделал я это у посредника, а новую ипотеку немедленно купил тот же БА. А затем я стал получать письма от БА с требованием платить по обеим ипотекам. Я пытался звонить в банк, потратил полдня, потрясал письмом о полной оплате первого займа. Меня отфутболивали от клерка к клерку, заставляли часами ждать у телефонной трубки - и в итоге никто ничего не мог сделать. К счастью, в отличие от ситуации с Даной, там был ещё один игрок: посредник, маленькая контора, где меня хорошо знали, и где я всех знал. Я позвонил им и пожаловался. Через 15 минут мне перезвонила их ответственный юрист (как перевести на русский trustee?) и сказала: "Не беспокойся, мы все уладим". И уладили

[profpr]

У меня было еще курьезнее: большой американский банк при оформлении моргеджа "разрешил" мне платить больше, пообещав лишнее засчитывать на счет принципал. В результате, ха-ха, они начали каждый мой чек целиком класть в принципал, а мне слать уведомления, что я не плачу - и звонить домой с ласковыми вопросами "что случилось". Потребовалось несколько месяцев для того, чтобы они привели в порядок записи. Да, мортгейдж они сходу переупаковали и продали - только этим и объясняю.