У меня есть мечта

[savl_2009]

У меня есть мечта: построить игру, в которой «методологическая игра Щедровицкого» - одна из многих, причём, не самая лучшая, громоздкая и несвободная.
(Мечтать - не вредно.)

Предпосылки мечты. (Да простят меня за кощунство коллеги-смд-шники!)

1) «Методологического камня» НЕТ, ни в форме схЭмных универсалий, ни в какой-либо другой форме - нет.

2) Г.П.

Comments

вбрасываю:

[v_ersilov]

«Общая теория всего» - несколько легковесное название для такой солидной претензии.
«Всеобщая теория всего» звучит солиднее, но не читабельна.
ТЕОРИЯ - скромно и со вкусом. Одно-единственное АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ.

Всё, что не ТЕОРИЯ - легковесные невежественные мнения.
ТЕОРИЯ - это теория правильного действия, сПРАВедливого действия.
АБСОЛЮТНОЕ ЗНАНИЕ постигается интуицией.

Рациональное знание всегда относительно.
Но и такое знание человек стремится возвести в абсолют.
Пример: абсолютный релятивизм имени Болдачёва.

«Общая теория всего»

[savl_2009]

Очень рад, Юрий, что Вы заглянули на «кухню

если б я еще в этом разбирался...

[hugan]

Я заметил за собой, что стремлюсь (хотя и не сильно продвинулся) к некоторой игре очень общего характера, в которой можно было бы (наряду с обычным рациональным мышлением) свободно пользоваться иррациональным, образами (отличие от "ассоциаций начитанного" в том, что такие образы возникают на материале индивидуального опыта: было (может и по сей днь есть) среди художников и нехудожиков "актуального искусства" такое занятие - "мэйл-арт": там произведение пересылали друг другу по почте, и каждый, реагируя на полученное, что-то добавлял от себя. Получался и диалог и некий коллективный продукт. Вот, говоря про образы, я имею в виду что-то в этом роде, только, может быть, с большей рефлексией, с большим участием рацио

Ну, наконец-то!

[savl_2009]

С возвращением, Максим!
Начало ноября - сплошные радости. (На «кухне».)
И Юрий «вбросил».
И Вы заговорили.

Тема-то благодатная.
Почти сочинение на свободную тему.
Можно зацепиться и за «мечту». (У меня мечта немножко прагматичная.)
Можно зацепиться за «игру».
Можно зацепиться за болевые точки (методологические ругательства).

Но самое главное - опять зацепиться за «кухню». С учетом и забыванием прошлого хорошего и плохого опыта.

P.S.
Насчёт «игровых рамок» и «критериев».
Я свою рамку очертил.
Начинайте вводить свою тему и рамки.
«Кухонная» поддержка и дружеская критика гарантируется.

Лично для меня, актуален и важен критерий свободы в игре.
Звучит немного парадоксально (или банально): в свободной деятельности (=игре) важна свобода.

Как там, Максим, рука бойца колоть не устала? Не притупилась сабля?
Подключайтесь!

игра в освобождение

[v_ersilov]

___ «Игра Щедровицкого ТРЕНИРУЕТ мышление играющих».
• Мне этого мало. Мало, очевидно, и Вам, Павел!
Вы резонно прожектируете, что «методологическая игра Щедровицкого» - одна из многих, причём, не самая лучшая, громоздкая и несвободная.

___ «Лично для меня, актуален и важен критерий свободы в игре.
Звучит немного парадоксально (или банально): в свободной деятельности (=игре) важна свобода».
• Парадокс Ваш возник из-за отождествления свободной деятельности и игры.
Свободная деятельность - это полёт, вдохновение. Здесь понятие игры излишне.

Для игры нужен ДРУГОЙ. Даже при игре с собой приходится выстраивать диалог между разными позициями. Наличие другого (анализ его возможных ходов для выработки своего сильного хода) ограничивает свободу действия.

Тем не менее СВОБОДА - главный принцип Вашей игры-мечты.
Предмет игры вторичен. Она всегда - игра в освобождение.
Игра в освобождение помогает наработать индивидуальный инструментарий действительного освобождения.

«Для игры нужен ДРУГОЙ»

[savl_2009]

По «духу» у меня с Вами, Юрий, расхождений нет

Коммуналка и психологизм

[savl_2009]

В связи с возможным подключением к обсуждению темы психолога Максима, перехожу к ругательствам «коммуналка» и «психологизм

панпсихологизм, пропалпсихологизм

[hugan]

"
Вначале была морковка. Даже более чем.

И, что характерно, все через нее начало быть, а без нее - ничего не начало быть (не подумайте плохого, я очень серьезно, с сильнейшим уважением к тексту! мне этот текст просто очень нравится, вот я и искренен с ним), и, да, свет во тьме светит, и тьма не объяла его
"

и если вдуматься - это ж как здорово, что вначале мы - живые существа, а потом уже - РАДИ ЭТОЙ ЖИЗНИ - разумные!

разум позволяет нам выживать, он служит жизни и вторичен по отношению к ней, он - ее мощное средство.

сделать былью игру-мечту

[v_ersilov]

ИГРА - термин «заслуженный», имеющий почтенную историю.
Широчайшую рамку ИГРЫ обнаружил Хейзинга. (Я тяготею к его пониманию).
Специальные игры обозначаются соответствующими прилагательными.
Игру ГП я бы отнёс к интеллектуальным авторским играм. Таковы же игры «последышей ГП», у которых «пошла» своя игра с использованием «СМД-элементов». (СМД-методология, согласен с Вами, вещь сомнительная. Мне довелось в «фанфарные годы», примерно в 90-91 г., слушать лекцию ГП о кризисном состоянии СМДМ).

Ваша, весьма мне симпатичная, игра-мечта соответствует духу времени. Как соответствовала запросу того времени игра Шедровицкого. ГПЩ-игра - достойный прототип. Перенос Вами главного акцента с безликой методологии на «методологию человеческих качеств» заслуживает внимания.

Расхождение «по духу» -- один из источников игровой энергетики.
(Я, в частности, о Поршневе http://sapiens-ru.livejournal.com/3012.html?thread=16836#t16836).

«сделать былью игру-мечту»

[savl_2009]

Был технический перерыв. А после перерыва трудно опять входить в игру

Re: «сделать былью игру-мечту»

[v_ersilov]

___ "Но у меня нет «игры-мечты»".
• Конечно, нет. Но Вы заявили тему игры. И не прочь "начать играть с этой игрой". Т.е. начать играть с тем, чего нет.

Я же начал играть в эту игру. Тем самым она появилась.

Принимаю, потому что не понимаю

[savl_2009]

Юрий, я принимаю Вашу реплику, потому что её не понял