На полях про историческое

[ryurikov]

На полях альтернативки про Латинские королевства, вспомнилось.

Вроде все согласны, что в средневековье крайне важная роль была у церкви. Но как-то так складывается, что "исторических личностей", общеизвестных - у церкви мало, а что Церковь - как институт, тогда была (в любом из основных вариантов) корпорацией транснациональной, трансграничной и

Comments

[dannallar]

Спасибо. Прямо-таки приключенческий роман, а не биография.

[ryurikov]

Вот. А у нас его только по унии вспоминают.

[tessey]

Так нас остальное мало касается. Хотя да, интересно

[ryurikov]

Ну, насчет Константинополя - я бы не сказал. А так конечно, но персонаж не раскрыт.

[byg]

[ryurikov]

Спасибо. :)

[byg]

НЕ за что!

Вам спасибо!

Я про похождения Исидора так подробно не знал, расширили мой кругозор

[ryurikov]

:)

[dixiegvo]

[ryurikov]

Спасибо. :)

[sas1]

Возможно из патриотических чувств к Константинополю - что основная версия.
И как? Сколько воинов пришло на помощь Константинополю после того, как Исидор принял унию?

[ryurikov]

Непосредственно с самим Исидором называют 200. А так - прими унию византийцы реально, может и получили бы подкрепления. Но они ж отказались напрочь по факту. Исидор там 3 года (1445-48) уговаривал - не взлетело, и проуниатского патриарха в Рим согнали.

[sas1]

А так - прими унию византийцы реально, может и получили бы подкрепления.
Так "может" или "получили бы"? Например, для Первого Крестового похода ЕМНИП никакая уния не понадобилась, правда, с Четвертым неудобно получилось....

Исидор там 3 года (1445-48) уговаривал - не взлетело, и проуниатского патриарха в Рим согнали.
Так может надо было сначала уговаривать, а только потом принимать унию, после согласия?

[ryurikov]

=="может" или "получили бы"?

У меня машина времени в ремонте - не могу сгонять проверить. :)

Тогдашние участники событий считали, что получили бы. Насколько они были правы - а насколько ошибались, мы не узнаем.

==для Первого Крестового похода ЕМНИП никакая уния не понадобилась

В то время и раскола по сути не было - уния просто не требовалась. 1054 как начало - это симулякр позднейших историков (как и большинство "исторических вех" впрочем).

==с Четвертым неудобно получилось

...особенно как раз в плане раскола, который с Латинской империи и пошел. Хотя еще во время самого 4 похода - даже Афон спокойно относился к крестоносцам.
Но это в принципе не аналог - 4 поход в том виде, в каком получился - никак с мусульманами не связан.

==может надо было сначала уговаривать

Может. Но это не к Исидору вопрос - его начальство, начиная с императора и патриарха, таки уже уговорилось.

[sovice_snezni]

[ryurikov]

Спасибо. :)