мокшанские мелочи-3

[rousseau]

Вы думали, наблюдений над мокшанской лексикой и фразеологией больше не будет? Это не так.

дурак тише белена (тише - трава)

душман 1) колдун, чародей
2) враг
душман баба колдунья
Иранизм? Ранний? А что с первым значением? Есть ли оно в иранских? Связан ли второй корень (если иранское слово - сложное) с разумом?

Каргонь ки путь журавлей (Млечный

Comments

[chingachguk]

душманов они могли не из иранцев непосредственно, а из тюрок каких-нибудь умыкнуть.

[rousseau]

Ну да.
А у тюрков какие значения были?

[chingachguk]

а фиг его знает

[txori]

Точно видела в мишарском диалекте татарского 'враг'. Колдуна -- не спрашивала.

[alexbogd]

"У глагоа шавомс "бить, убивать" четырнадцатым значением указано "работать, трудиться".

ну, типа, гореть на работе, вкалывать, убиваться.

[tallen]

ААААААААААА!!!!!!
Всю дорогу внимательно читаю мокшанский словарь и поражаюсь, что ничего общего с эстонским, а ведь не может быть. И наконец-то, ура. Maks - печень. Уф, отлегло, прямо. :-))

[rousseau]

алу - вниз, книзу
сюлмамс - завязать
ся -тот
шува, шуваня - худой (эст. huba)
эрямс - жить
Да много их. Просто тут же довольно специфические слова отбираются

[tallen]

Да я и не сомневалась. Хотелось случайно набрести, вот и набрела. :-)

[kemchik]

Скажите мне, как специалист, почему в карачаевском языке убийца звучит как "мурдар" (murder)?
индоевропейский корень, явно

[kemchik]

понятно, но карачаевский язык - тюркский.
и еще, по-моему, в других тюркских языках такого слова нет

[rousseau]

Видимо, это иранское заимствование в карачаевском. Через посредство осетин или еще кого. Вообще иранских заимствований в тюркских языках много.

[bc_]

Да, "душ-ман-" вродѣ "дурно-мыслен-(никъ)".

[rousseau]

Ага. Я и подозревал, что там что-то близкое к Ахри-ману (Анра-маинйу-).

[iad]

Очень близкое. Собственно, другое выражение с тем же значением. Цитирую:dushmainyunãm [dush-mainyu] 5 (plG) m. evil thinking (lit.), an enemy (k269) (evil-spirited!)
dushmataca [dushmata] 5 (plA) n. an evil thought
Это из Dictionary of most common AVESTA words. Каждая словоформа встречается по 5 раз в Авесте. Вторая основа вроде бы означает ‘дух’, а первая - ‘злой’, как и в имени Аримана.

[rousseau]

Спасибо!