Comments | rabochy: Товарищи! Вас призываю в арбитры я!

sov0k in rabochy

Товарищи! Вас призываю в арбитры я!

Dec 07, 2013 04:54

Есть такой товарищ Сахонько, и я с ним вступил в дискуссию. Дискуссия в настоящий момент находится в той стадии, когда оба утверждают, что другой противоречит самому себе. Мне, некоторым образом, интересно, как это выглядит со стороны - кто же из нас двоих противоречит самому себе ( Read more... )

дискуссия, товарное производство, теория, полемика, вопросы теории, марксизм

Leave a comment

Back to all threads

Re: коротенько sahonko December 8 2013, 13:47:38 UTC

Демагогией первыми начали заниматься Вы применив классический прием обвинив своих оппонентов в чрезмерном умствовании. Доказательств этой чрезмерности Вы не привели, а сыграли на публику, которая слишком умствующих не любит ( ... )

Re: коротенько v_vodokachkin December 9 2013, 14:33:34 UTC

//подавляющее большинство "светлых умов" на западе стихийные материалисты-диалектики ( ... )

Re: коротенько sahonko December 9 2013, 18:25:27 UTC

1. То что подавляющее большинство этих стихийных материалистов-диалектиков по своим осознанным философским взглядам были нематериалистами я и без Вас прекрасно знаю, и потому написал после процитированных Вами слов: "...когда дело касается их профессиональной научно-технической ориентации". Так что прежде чем оспаривать тезис дочитайте его до конца, а то начинает сильно смахивать на демагогический прием - "подмена тезиса ( ... )

Re: коротенько v_vodokachkin December 10 2013, 12:47:28 UTC

//То что подавляющее большинство этих стихийных материалистов-диалектиков по своим осознанным философским взглядам были нематериалистами ( ... )

Re: коротенько sahonko December 10 2013, 12:55:58 UTC

Так чего же Вы гоните на всю науку, если даже не знаете, что такое состояние постоянной и очень грязной борьбы в периферийной области идет во всех науках. Научное сообщество любой конкретной науки - банка с тараканами, в которой подавляющее большинство делится на две категории шарлатанов и догматиков, и только не очень большая часть действительно двигает науку вперед. В каждой науке есть свои лысенки и петрики, но несмотря на это эти науки существуют и развиваются. И МЛ-философия не исключение.

Re: коротенько v_vodokachkin December 10 2013, 13:04:34 UTC

// Научное сообщество любой конкретной науки - банка с тараканами, в которой подавляющее большинство делится на две категории шарлатанов и догматиков, и только не очень большая часть действительно двигает науку вперед//
- странно - на своем родном физфаке я почему-то наблюдал совсем немного догматиков, вовсе не наблюдал шарлатанов, в основном же присутствовали пусть не гении, но вполне добросовестные люди.
А философия когда-нибудь вообще сойдет со сцены, вслед за религией, когда - подобно той же религии - окончательно выродится в тормоз процесса познания. Рациональная же сторона ее просто будет ассимилирована собственно наукой как методология.

Re: коротенько sahonko December 10 2013, 15:43:57 UTC

Ну, коли приговор окончательный и обжалованию не подлежит, то пойду веревочку мылить.

Re: коротенько sahonko December 9 2013, 18:26:28 UTC

(то что не вошло в предыдущий коммент)
4. Слышу громовой хруст французской булки по нашей российской науке. Так я говорил не о спорте, пардон - науке высших достижений, а о создании массовой научно-технической интеллигенции из темной крестьянско-пролетарской массы, которое в такие кратчайшие сроки силами исключительно Менделеева, Жуковского (не поэта), Вернадского, Лебедева, Павлова, Крылова (не баснописца), Струве (не легального марксиста) и даже немногочисленных прочих, осуществить было невозможно без привлечения мощных рычагов. Так вот одним из этих рычагов и была МЛ-философия.

Re: коротенько lazyemploye December 10 2013, 16:45:02 UTC

///////////"...когда дело касается их профессиональной научно-технической ориентации////////

В работе "Материализм и эмпириокритицизм", он еще часто Маха назвал примерно (по памяти): "выдающийся учёный и философ путанник". В этом вопросе я с Вами согласен. Просто, к.м.к. товарищ Водокачкин (он поправит, ежели что) уже устал доказывать на том же "Прорыве" казалось бы очевидную вещь - что философская система вторична по отношению к исследованиям прикладного характера, т.к. по сути является её обобщением, а применять её в качестве критерия в рамках верификации того или иного прикладного исследования - крайне претенциозно. И в случае обнаружения "нестыковки" того или иного философского положения с достаточно обоснованной научной теории (как например квантовой физики) - корректировать следует философскую систему, а не научную теорию.

Re: коротенько sahonko December 10 2013, 17:20:31 UTC

Товарищу Водокачкину надо запретить читать "Прорыв" во время приема пищи, а то он не только перетопит нафиг всех МЛ-философов в городских унитазах, но и соорудит ненароком ядерное устройство в своей скороварке, а от этого могут пострадать представители других наук. :)

Re: коротенько v_vodokachkin December 11 2013, 13:02:55 UTC

//перетопит нафиг всех МЛ-философов в городских унитазах//
- почему только МЛ? Что за дискриминация остальных? Нет уж - всех философов!):):)

Re: коротенько v_vodokachkin December 11 2013, 13:00:41 UTC

// товарищ Водокачкин (он поправит, ежели что) уже устал доказывать на том же "Прорыве" казалось бы очевидную вещь - что философская система вторична по отношению к исследованиям прикладного характера, т.к. по сути является её обобщением, а применять её в качестве критерия в рамках верификации того или иного прикладного исследования - крайне претенциозно//
- не стану поправлять, ибо согласен более, чем полностью. Надо признать, у вас получилось сформулировать эту мысль более кратко и емко, чем у меня, так что просто присоединюсь.

Back to all threads