турецкие женщины в бане: травелоги восемнадцатого века

[queyntefantasye]

Леди Мэри Уортли-Монтагю в 1717 году пишет из Адрионополя (ныне Эдирне) про посещение женских турецких бань. что она поражена красотой и величавостью турецких женщин. Многие из них фигурами похожи на тициановских богинь, и в особенности её восхищает их великолепная кожа. Также она в больших деталях рассуждает про то, как устроены бани, про то, как

Comments

[fiona_grady]

Меня ужасно рассмешил этот пост, потому что несколько лет назад мы попали в компанию, где кто то рассказывал про посещение Стамбула. Поскольку эти наблюдения и впечатления разительно отличались от наших, я в машине хохотала и вспоминала обеих этих дам.
Впрочем, тут уместно и еще кое-что вспомнить, непосредственно про бани (хамам). Перед поездкой я читала какой-то популярный путеводитель, и там было написано дословно "Женщинам в этих пресловутых банях надо остерегаться. Банщики норовят полапать и похватать за все места под предлогом растираний. Впрочем, к мужчинам это тоже относится".

[queyntefantasye]

Везде опасности!

Мне этот контраст напомнил, как я читала жж одной женщины, тоже живущей в Торонто. В основном она была интересная, здравомыслящая женщина, но но явно жила в каком-то другом Торонто, отличном от моего.
Так, например, она утверждала, что в Торонто невозможно попасть в театр, т.к. канадцы покупают билеты за год. Надо ли и говорить, что, после десятилетий посещения театров в Торонто, эта проблема оказалась для меня совершенно новой.
Добил меня пост, где абсолютно серьезно было написано, что в Торонто куча людей страдает депрессией оттого, что тут очень редко светит солнце. Я даже сходила проверить статистику: нет, все-таки у нас в среднем 305 солнечных дней в году.
На этом я жж этой женщины для себя закрыла. Но помню, что у кого-то в Торонто все другое, включая климат.

[skeily_ramires]

Гм, мы тут в Питере должны все повеситься (а население пополняться глупыми провинциалами).
Офф: привет от маленького Пети, который уже не такой маленький. Он время от времени спрашивает:
- А ты с той девушкой из Канады переписываешься? Передай от меня привет.

[queyntefantasye]

Пете тоже привет!
мне до сих пор стыдно, что мы бедного Петю так измотали лекцией тогда.

а можно я вам с Петей открыточку пошлю?

[tandem_bike]

!!!!!!!!!!

[queyntefantasye]

Два мира - два Шапиро, Молли!

[goodwife]

Мне кажется, что дело еще в господствующем на каждое время идеале красоты. Начало восемнадцатого века это любовь к пышным формам, а дальше видно пошло нечто более изящное и белокожее. Но вторая еще явно мммм глупее первой.
Мне в юности и детстве очень запала книжка Красота человека в искусстве. Там были иллюстрации от палеолитической Венеры через Архаику, Грецию Рим и Византию плюс фаюмские портреты. через готику, реннесанс, классику импрессионистов к женщинам Дейнеки.
И я поняла, что в девятнадцатом веке я бы была вполне себе ничего :). Безусловно красивыми считаются попавшие в современный им идеал красоты. Вот мама моя попала в шестидесятые в Бриджит Бардо и всю жизнь красавица.

[queyntefantasye]

Это интересная мысль, но мне кажется, что именно в Англии именно в этот период мало что изменилось в смысле форм. Тонкость и гибкость там ценили и раньше, но и на пышные формы были ценители.

Кроме того, Монтагю же именно упирает на то, что у этих женщин замечательная кожа. А белокожесть в Англии, кстати, традиционно ценилась, с шестнадцатого века как минимум. Женщины в семнадцатом веке маски носили при выходе на улицу, чтобы защитить лицо. И в начале восемнадцатого они тоже белились неслабо, свинцовой краской.

Мне, честно говоря, кажется, что тут исключительно характер. Там еще есть смешное про то, как турчанки обводят глаза черным. Монтагю пишет, что, мол, для дневного света это немного чересчур, но вообще очень впечатляет и, наверное, многие английские модницы бы заинтересовались. Крейвен же пишет, что это придает их глазам "harsh expression."

[elven_gypsy]

Очень может быть, что второй англичанке они просто казались предельно чужими. Она, видимо, была представительницей прямо противоположного типажа. И все вот это - накрашенные глазищи, фигуры, южная грубоватая яркость - было для нее просто "ту мач".

[queyntefantasye]

Они обе были представительницами совершенно иного типажа, будучи английскими аристократками.
Первая к тому же незадолго до того тяжело перенесла оспу, оставшись со шрамами и, кажется, без ресниц.

У них просто была противоположная реакция на незнакомое. У первой: ну, мне не очень нравится, но интересно, а кому-то, может, и понравится. У второй: это безвкусно, и эти глупые необразованные женщины просто этого не понимают. (Крейвен, например, называется высокопоставленных турчанок "simple ignorant beings" за то, что у них модно носить слишком большие накидки из меха горностая.)

[pahmutova]

Точь-в-точь пример совкосрача (прошу прощения, но это уже устоявшийся жанр).

[queyntefantasye]

из песни слова не выкинешь.
хотя там зачастую дело в том, что СССР был очень большой и чрезвычайно разнообразнй страной.

[maiorova]

Это был такой мультфильм "Мистер Уксус и миссис Уксус"...

[queyntefantasye]

И анекдот про близнецов - пессимиста и оптимиста!