Leave a comment

Comments 68

zlata_gl October 26 2021, 10:07:21 UTC
Всё верно, кроме одного нюанса: тогда существовал СССР и Запад как-то понимал необходимость ему противостоять.
А многие - даже видели реальное "качество жизни".
Видели, как немцы лезут через забор из ГДР в ФРГ, а не наоборот.
Были знакомы с людьми, сумевшими выбраться из СССР.
Потеряв "образ врага" - Запад растерялся.
Непонятно, как будут развиваться события.

Reply

profi October 26 2021, 10:22:39 UTC
Что этот нюанс вносит в описанную выше тему? Гигантские толпы шведов, англичан и проч. участвовали в инспирировных Советами антивоенных, антиамериканских и проч. движениях. Вы забываете, что СССР был достаточно активен на междунарожной арене, и агентов влияния повсюду у него было не меньше, чему тов. Вована. Ничего нового. Ну вот вообще ничего!

Потеряв "образ врага" - Запад растерялся.

Да ну?! Так сказал св. Фукуяма, да? Запад и при наличии "образа врага" был в достаточной степени растерян. По крайней мере - именно в 60-е - 70-е. Разрядка, газовая труба в Европу... Вы всё забыли, да?

Единственный значительный новый фактор - Китай. Менее значительные - страны Восточной Европы и Балтии. Но и только.

Reply

beargrizly October 26 2021, 12:18:08 UTC
Сегодня тоже знакомы с людьми выбравшимися на Запад - начиная с того же Гусинского. Более того, сегодня людей выбравшихся на Запад намного больше.
Что не мешает некоторым «мыслителям» утверждать что-то вроде такого: «СССР был наш враг потому что он был коммунистическим. Коммунизм побеждён, Путин сильный защитник консервативных ценностей. Он нам не враг, он нам добра желает».

Reply

profi October 26 2021, 12:27:53 UTC
Их там (да и тут) сейчас - через одного!

Reply


silentpom October 26 2021, 11:20:09 UTC
в 475 году можно было сказать, что все, что происходит с римской империей было и раньше. и мир не перевернулся. впрочем, это можно было даже в 477 году сказать

Reply

profi October 26 2021, 11:48:15 UTC
Никудышняя аналогия.

Reply


beargrizly October 26 2021, 12:10:02 UTC
Последние 2 абзаца - +100.

Действительно, любой кто хотя бы немного интересуется историей страны в которую иммигрировал (США, Канада, Великобритания, Германия) сможет увидеть что «левый» экстремизм, антибелый расизм, отрицание демократии, отрицание свободного рынка, неприятие культуры, наконец, поиск лучшего образца устройства общества в таких странах как СССР существовали практически всегда. И т.н. Запад от этого не умер.

Совершенно непонятна истерика наблюдаемая в Инете, все эти крики «Все пропало! Вот 70 лет назад была жизнь и были люди, а сегодня... 👎».

То есть истерика понятна. Это чисто гоише майсы интеллигентская реакция: прочесть что что-то где-то случилось и немедленно начать возмущаться, переживать, рвать волосы на себе и на ближнем не понимая контекста и пропорций того о чем прочли, не оценивая критически источник информации, короче не зная и не понимая ничего и меряя все это единственно доступным инструментом: своими представлениями о жизни усвоенными в детстве и ранней юности в СССР.

Reply

profi October 26 2021, 12:14:28 UTC
(обиженным тоном) А предпоследние? :-))

Если же всерьез по теме, то реально беспокоиться есть о чем. Всё происходеящее крайне неконструктивно и, в дополнение к тому, совершенно омерзительно. Тем не менее - не катастрофично. Пока, по крайней мере.

Reply

beargrizly October 26 2021, 12:22:33 UTC
Предпоследние - +10. А последние - +100. 😜

Reply

profi October 26 2021, 12:26:40 UTC
(краснею)

Reply


grihanm October 26 2021, 15:01:00 UTC
Я из "Чистого Листа" Пинкера узнал что кансел калча с конца 60ых в кампусах процветала - почти в том же виде что и сейчас.

Reply

beargrizly October 26 2021, 15:27:47 UTC
А так называемый Production Code в киноиндустрии появился даже раньше.
Краткая история такова: Верховный Суд США постановил что кинофильмы не подпадают под Первую поправку к Конституции. Практически это означало что губернатор штата или мэр города имеют право взять и запретить кино которое им кажется аморальным. Что повлечёт катастрофические финансовые потери для производителя этого фильма.
Чтоб как-то подстраховаться капитаны киноиндустрии начали цензурировать себя сами. Так был создан этот Код.
Почему-то такую Америку сегодняшние борцы с социализмом считают нормой и образцом свободы. «Да, вот раньше была жизнь...».

Reply

zlata_gl October 27 2021, 05:28:37 UTC
Почему-то такую Америку сегодняшние борцы с социализмом считают нормой и образцом свободы.
Как раз - наоборот.
Это признак резкого уменьшения свободы.
Мордокниг уже забанил песню "Гренада" за слово "хохол".
Постоянно появляются всё новые слова, которые кого-то "оскорбляют.

Reply

beargrizly October 27 2021, 11:49:28 UTC
Напротив что? Не считают ту Америку которая была 100, 80 лет тому назад образцом свободы доморощенные «консерваторы» впадающие в истерику по поводу ФБ? Ещё как считают.

Я не вижу большой беды в том что ФБ кого-то банит, пусть даже глупо и по ошибке. Это не угроза свободе слова.
Это не власти запрещающие кинофильм по причине аморальности фильма.

Reply


mongwu October 26 2021, 20:49:27 UTC
Увлечённо читал "Террористов" в своё время. Помните окончание?

- Приблизительно все, - сказал Колльберг. - Ну так, мне начинать. Я говорю икс. Икс, как в слове Маркс.

Может быть, мир и не перевернулся. Будем надеяться.

Reply

profi October 27 2021, 05:44:19 UTC
Помню. Если перечитать весь цикл, то можно заметить, как всё это прогрессировало. В "Террористах" наблюдается уже явный перебор с коммунистической пропагандой. Вполне можно себе представить, что бы произошло, если бы Пер Валё скоропостижно не скончался в 1975. Скорее всего книги стали бы совершенно нечитаемыми. Скажем, у самой Май Шеваль ничего без Пера Вале не получилось, хотя она пыталась. Предполагаю, что это именно она (через образ Реи Нильсен) была основным красным пропагандистом в этом дуэте. Прекрасный пример того, как одномерная политика съела творчество. Ну и панкреатит (по другим данным - рак) вмешались. До Маркса, слава Б-гу, дело не дошло. :-)

Reply


Leave a comment

Up