Откуда есть пошла... Гардарика

[ortnit]

Теорий о том, почему Русь называлась у скандинавов "Гардарика" и что сие означает не то, чтобы очень много, но и не мало. Версия 1. Классическая версия, которую можно назвать "патриотической" - скандинавы были поражены количеством городов и обозвали эту страну "Страна городов". Для 18-19 века, наверное, это было вполне приемлемое объяснение.

Comments

[ext_1025101]

Интересно... в выходные перечитаю, главную мысль пока не понял... гард - град, для славян естественная подмена перемена гласных - ограда, оборона, защита - смысл этого понятия.

[ortnit]

Со славянами тут едва ли нужно связывать этот корень. А вот с "защитой" и "обороной" вполне. Тот же корень, что в ит. "гвардия".

[angon_kuning]

Тоже приходила в голову такая идея.
Кстати, Гардарики можно понимать и как "Ограждающее королевство", в смысле то, которое защищает остальной мир от врагов из Етунхейма.
Ну и созвучие с корнем "гард" в названиях древнерусских городов (особенно если скандинавы о них от балтийских славян услышали) сыграло какую-то роль в формировании этого названия, наверно.

[ortnit]

Если бы "Ограждающее", то это как-то отразилось бы в преданиях, я полагаю. Думаю, что именно географический контекст - "Около Ограды", "край Ойкумены". А с городами связь надуманная все же. Не выделялась Русь этим в то время. Скорее уж, гипотеза со Змиевыми валами.

[angon_kuning]

Речь не про то, что Русь выделялась городами, а про то, что созвучие славянского "город" ("гард" у балтийских славян) в названиях вроде Новгород (или Холмгород, откуда Хольмгард) и Киянгород (откуда Кёнугард) со скандинавским "гард"-ограда могло поспособствовать закреплению за Русью названия Гардарики. Можно сказать, что это еще и "страна, где названия заканчиваются на -гард".

А насчет отражения в преданиях - это, конечно верно, но все ли предания до нас дошли? И насколько, например, Снорри Стурлусон следует книжной традиции, помещая Асгард в Азии к востоку от Дона (только ли по созвучию)? Впрочем, я не настаиваю, вариант "страна на краю Ойкумены" тоже вполне убедительный.

[ortnit]

Нечто в этом духе я думал развивать, но отказался в связи с тем, что градов/городов и поближе было много. А, учитывая, что сами же сканды и придумывали русским городам все эти клички на "-гард", то логичнее предположить, что связь могла быть обратной: сначала "Гардарика"/"Гарды" - потом Хольмгарды и Кенугарды. Но, правды мы никогда не узнаем, так что логические цепочки все равно будут плодом фантазии.

[aloslum]

Интересная версия (только не про Одоакра)) Однако мне представляется, что нельзя не учитывать ещё эпического родоначальника Гарда, отца Ругальва (эпонима норвежских ругов), Хёрда (ср. Хертнид и Ортнит Гардский, племянник Ильяса Русского), Трюма и ещё четырёх Гардов: Вегарда, Фрейгарда, Торгарда и Грьотгарда. При этом последний, названный у Арнгрима Йонсона Сигом, был предком халейгских Хроллаугов и Херлаугов. Те же имена носили в Саге о Хейдреке конунги Хольмгарда, (в Саге о Хервёр им соответствуют неназванные конунги Гардарики, наследники Сигрлами, ср. Сиг), с которыми по саге были связаны конунги из Халогаланда. И в этих сагах и в немецких преданиях речь идёт о готско-гуннском периоде 5 века, то есть уже/ещё в центральной Европе, разве что в роли великанов (между прочим весьма изощрённых в различных искусствах) рассматривались ромеи (кстати Сурт должен прийти именно с юга

[ortnit]

Когда я формулировал свои гипотезы, этой информации у меня еще не было. Да и как все это вписать в какое-то единое полотно я слабо представляю. Вполне возможно, что "Гард" в этих генеалогиях отражает обратное влияние Руси-Гардарики. М.б. это связано с ругами-русью-Гардарики. А м.б. и нет. Это уж тебе предстоит разбирать. Занялся бы, вместо того, чтобы комментарии размером со статью писать ;-) Народ ждет продолжения!

[aloslum]

В том-то и дело, что Гард в этих родословных связан только с Норвегией, а связь ругов (в частности норвежских) с русью и халейгских династов с русскими обнаруживается по другим независимым источникам. Возможно даже, что созвучие с Гардар-Гардарики, связь с которой в самой этой родословной была забыта, послужило причиной дать этому Гарду топонимное прозвище Агди, чтобы не путать с теми, будто бы не связанными с ним

[aloslum]

Оли со своим братом Арнгримом, убившим Сигрлами, названы сыновьями Дага или Грима (по Саге о Хейдреке), Белиан назван сыном Гриппиана Русского, ср. былинный Гремин или Гребин, сватовшийся к племяннице русского князя, в одном варианте былины о Соловье Будимировиче ещё упоминается Грубиянище (самого Соловья сопоставляю со Синфьётли, сыном Сигмунда, то есть Витимира, что сходится по поколениям

[svatopolk]

Прекрасная гипотеза (которая номер 5). При этом замечу, что Змиевы валы прекрасно в нее вписываются в качестве, так сказать, иллюстрации той самой Ограды, из-за которой регулярно лезет всякая пакость. Плюс, как уже отметили в комментариях, Сурт и Ко ожидались как раз с юга. То есть, вот Королевство у Стены, а вот и сама Стена. Тем более что информация о валах могла попасть на север значительно раньше и даже повлиять на формирование мифологии.

[perunja]

Только , что прочитал другой перевод Орбини (без упрощений) и наткнулся на следующую строку.

Видомар, или Видимир Вторыи Царь Верлов, царствуя при границах Далматии, мучил Святаго Максима со иными Христианами.

Это применимо к записи на той плите в Австрии про Одоакра.

Хоть Орбини и не различает некоторые народы , но у него много интересных заметок.

[trueview]

Там же:

Оттокар Король Ругянов Славян, овладычествовал Царством Италииским Силностью оружия, разорил Тревизы, Виценцу, и Бресцию, завоевал взятием Павию. Орест и Августул погибли на боях последующих. Рим же почитаи в два года бысть лишен дванадесяти Цесареи, болшая часть убиты тако. Сеи град яко обладатель мира, ни от [91] единаго инаго народа восприял величаишее поражение, яко от народа Славянского. Сицевым образом угасе державство римское во Итиалии. Оныи народ Славянскии, бысть первыи от всех протчих, держащ Государство cиe: Аще же и остася нечто славы Державству римскому во Италии, все се изнесе вон с собою народ Славянскии. Чесого ради ниже слава Кирова, за еже покорил себе Халдеи, ниже оная слава Александра великого, за еже покорил себе державство Персидское, ниже оная самых римлян, за еже погасили Монархию Греческую, могут уменшити славу оную Славянов, которые наложили конец прекословию гордому последних.

Оттокар же от иных наречен Одоакр, был Ругянин Славянин, человек возраста высокого, которыи держал царство Италииское

[trueview]

Этим пересказом пользоваться опасно... В оригинале иначе:

[со иными Христианами] против [а с ним еще 40 христиан]

Сильно смысл потерялся. Теперь точно понятно, что это именно тот Максим с надписи на плите.

Видомар, или Видимир, второй король верлов, правивший у пределов Далмации, предал мученической смерти святого Максима, а с ним еще 40 христиан.