Гормонозависимый рак, стою перед выбором лечения.

[vitavita1936]

Здравствуйте уважаемые коллеги по болезни. Я новенькая, история такая: 2 недели назад выявлен дольковый рак молочной железы, по пэт кт, - стадия 3с. По игх er-6 баллов, pr- 8 баллов, her-0,ki- 10%. В Блохина предлагаю операцию с тотальной лимфодессекцией, биопсию послеоперационного материала, и исходя из этого дальнейшее лечение. При этом они не

Comments

[ta_li73]

Я бы отдалась в Блохина- при такой ИГХ химия не показана даже с учётом стадии до операции так точно, а удалять чем быстрее, тем лучше чтобы 3с с 4 не стрельнуло. N3 или N1 не суть важно сейчас, все равно все узлы удалять- после операции и прояснится. В 62 идти принести себя в жертву науке и иных причин не вижу 7 месяцев лелеять опухоль в своём организме с сомнительным эффектом недоисследованного препарата.

[forcela]

Так это же не химия, а гормональный препарат. Разные вещи.

[ta_li73]

Вы из контексты выдернули, я не о том, что в 62 химию первым этапом, понятно, то новая гормонотерапия.

[clearacc]

Вы не правы, 3с считается первично неоперабельной стадией, лечение начинают с терапии, а не мастэктомии.

[fun_ti_k]

У меня до операции ставили 2 стадию. После операции Т1N2(4 л/у)М0. Сделала всё,чтобы быстрее прооперировали(радикальная резекция).От мысли,что эта дрянь во мне было страшно...Не знаю,2 этап КИ,как-то стрёмно. А что Вам говорит интуиция?

[vitavita1936]

Интуиция испугалась и убежала) я в полном непонимании дальнейших шагов. Только что была у Стениной, она говорит, что операция лучше, но при этом, по прежнему не признает результатов пэт кт, говоря при этом, что с 3с операция не показана.

[clearacc]

Это как это вообще? Операция лучше, но не лучше? Раскоряка какая-то. А в карте Станина что написала, какие рекомендации?

[ta_li73]

Какая раскоряка-Стенина аргументированно не согласна со стадированием 3с-пэт кт не информативен при дооперационном обследовании. Поэтому настаивает на операции чтобы этой 3с не случилось когда операция уже не показана. Стенина, как по мне, не менее авторитетный химик, чем Строяковский.

[dyuim0v0chka]

Возраст? У меня дольковый мультифокальный, одна опухоль Т2 Ki 19 или20 , вторая Т1 и Ki 16 кажется (надо же, уже забываю). гормоны по 8 баллов. Химия была назначена в 62 по причине молодого возраста, так сказал химиотерапевт (на тот момент мне было 45). С дольковым лучше эту грудь убирать совсем, после мастэктомии весь материал был в ин ситу. Наверно я бы на вашем месте перестраховалась и пошла удалять, потому что скорее всего не смогла бы жить с опухолью столько времени, психологически было бы тяжело, я и так после биопсии ждала операцию в 62 месяц вместо обещанных 2 недель, и 7 месяцев точно ходить с этим добром не смогла бы. После операции была химия 4 курса и потом гормоны.
Что вам сказали в Блохина про химию? Если химия нужна, то надо решаться на операцию, иначе если вы вступите в Ки, то этот этап лечения вы пропустите, начав гормонотерапию, тк обычно сначала химия, а потом гормоны

[vitavita1936]

Здравствуйте. В раздрае забыла написать о себе. Мне 49 лет, вес 55 кг, менструальный цикл, - регулярный.

[ta_li73]

Если решитесь в сторону Блохина попросите сразу при операции об удалении яичников, они делают это совместно в одну операцию-при 3 ст их полюбому удалять потом скажут при гормонозависимом раке.

[vitavita1936]

В Блохина про химию пока не говорят, сказали, что будут исследовать послеоперационный материал, затем назначат лечение. Стенина , пока, до операции назначила Тамоксифен. Строяковский, сказал, что Тамоксифен при дольковом раке, - малоэффективен.

[forcela]

Мне кажется, надо спросить Строяковского, что он думает об операции и почему порекомендовал клинические испытания. В Блохина предлагают стандартный подход, но хирургическим путём убирается только локальное зло.

[dyuim0v0chka]

стандартный подход против неизвестного, да еще и перспектива оказаться без химии, если она нужна. Со Строяковским говорить уже нет времени, судя по тому, что написала автор. При стандартном лечении известны примерные побочки, безопасность и дозировки препарата, так что тут плюсы очевидны. Автору, когда еще не испробовано стандартное лечение в ее случае, какой смысл идти в КИ? Она даже не будет знать, чем и как рискует и это только 2 этап.
Строяковский может быть заинтересован, поэтому если есть мотив, то такой человек плохой советчик, а здесь доверие очень важно.

[dyuim0v0chka]

и потом, непонятно что будет происходить в течении этих 7 месяцев. Если что-то пойдет не так, на этот препарат она не будет реагировать, опухоль будет расти и не дай бог пойдет дальше? То даже если она выйдет из КИ, то операцию ей уже делать не будут, посадят на химию и гормоны. Она очень рискует, тк никто ничего не знает. Возможно, Строяковский может знать, тк у него есть опыт разных случаев, но он ей ничего все равно не скажет. Зато у него будет материал для очередного доклада. Извините, я немного цинична

[forcela]

Ну я только опираюсь на то, что Строяковский хороший врач, и у него были причины такое порекомендовать.

[dyuim0v0chka]

Автор, вот КИ или часть КИ, которые сейчас проходят https://ctagency.ru/list-of-clinical-researches . Возможно вам предлагали вступить в это https://ctagency.ru/research/ksWKtkhNaKPXpYstr ? Интересно, а врачи хотя бы говорят, в какое именно исследование они предлагают войти пациенту и какие препараты собираются там применять или все вслепую предлагают?

[vitavita1936]

Нет, исследование другое. Там сравнивается экспериментальный препарат с ингибитором ароматазы. Можно попасть в группу, которая принимает ингибитор ароматазы сначало как монотерапию, затем в сочетании с палбоциклибом. И так несколько циклов. А можно попасть в группу, которая принимает экспериментальный препарат, по вышеописанной схеме, - как монотерапия и в сочетании с палбоциклибом. В какую группу попадешь, - решает компьютер.

[dyuim0v0chka]

с палбоциклибом это продвинутая схема для гормон + и хер -, но срок 7 месяцев и неизвестна группа...

[kotiya_k]

Если это КИ по рибоциклибу или палбоциклибу, то я бы ваще его не советовала. Действует 50/50. Если хоть где то согласны сделать операцию, то срочно делайте! Хирургическое лечение считается единственным эффективным лечением онко, которое может вылечить. Остальное -это профилактика, либо поддержка при неизлечимых формах. Мой опыт - циклибы не работают от слова СОВСЕМ. Получила на них прогрессирование. Даже не надо думать в сторону этого КИ. Сначала сделайте операцию, избавьтесь от бяки радикальным путем, а уж потом любые КИ. Ещё и мутации надо выявить, из вырезанного сделаете на PIK3CA. Если не дай бог, подтвердится, то гормонотерапия на Вас не действует. Представляете?