"...Самой разумной для нас линией всегда в этом столетии постепенной деградации США и постепенного подъема Китая была сверх-осторожность и выжидание". --- Оно бы, конечно, хорошо, только времени нам явно не собирались давать. Стратегия США мне кажется очевидной - начать свою китайскую кампанию с того, чтобы вывести из игры Россию как возможного главного союзника Китая. Россия рассматривается США как слабое звено в этом тандеме, значит, её нужно максимально ослабить или перетащить в свой лагерь. Россия оказывается ключевой страной в противостоянии Китая и США: Китай в союзе с Россией не без возможных трудностей, но неизбежно делают США и весь Запад; и наоборот, при уничтожении или контроле России США и Запад почти наверняка делают Китай
( ... )
Ну, и так бывает. Может, с вашей точки зрения, надо было "из осторожности" сдать Донбасс, да и Крым тоже, отступиться от Украины. Выждать, затаиться. Рационально, наверно (правда, не факт, что помогло бы). Но Путин не смог. Не знаю, почему он не смог. Но я тоже не смог.
Оставлю для простоты в стороне обсуждение вопроса об этичности и разумности идеи «давайте заберем важную часть Украины».
Вы не оставляете в стороне вопрос об этичности, а переходите в своих рассуждениях в рамки бандитской этики, которая дает вам возможность игнорировать преступления российского руководства и российской армии; освобождаете себя от химеры совести.
В 2014 г. революционеры-майданщики передали Путину Крым в обмен на сдачу Януковича. Поэтому там все прошло гладко, без сучков. Про другие регионы украины договоренностей не было, поэтому их и не взяли. Так что "получил" Путин только Крым, в ЛДНР было восстание восточных украинских кланов и отдавать их никто не собирался. Однако политическая неопытность украинцев завела ситуацию в тупик, что и привело к событиям начала 2022 г., а сейчас и вообще поставило украину на порог ядерной катастрофы. Думаю Трамп после "избрания" озвучил свой ультиматум всем заинтересованным сторонам, поэтому и началась нынешняя суета.
В каком смысле " в обмен на сдачу Януковича"? Насколько мог не сдать - не сдал, а мосгорспецназ туда высылать, когда собственные Януковича войска его не очень поддерживают - ну, это надо как-то очень хотеть Украины. Путин не очень хотел и ушёл тогда за свои, с Крымом вопрос лояльности не стоял.
> восстание восточных украинских кланов
Вот не заметил я, чтоб Ахметов (например) там выиграл или вообще как-то проявился.
В 1992 году . . . Дж. Буш, президент США, не только произносил речи о вреде сепаратизма, но и под шум этих речей успешно демонтировал Советский Союз.
Речь о вреде сепаратизма папа Буш произнес еще во времена СССР (который в конце 91-го года прекратил свое существование), Ну, а в 92-м Б переключился на борьбу с импортом японских машин в Штаты (тоже без большого успеха).
Comments 343
Reply
Я в основном с вами согласен.
При этом мы явно делаем очень разные выводы из одинаковых предпосылок.
Reply
Ну, и так бывает. Может, с вашей точки зрения, надо было "из осторожности" сдать Донбасс, да и Крым тоже, отступиться от Украины. Выждать, затаиться. Рационально, наверно (правда, не факт, что помогло бы). Но Путин не смог. Не знаю, почему он не смог. Но я тоже не смог.
Reply
А в чём тут рациональность?
Reply
Вы не оставляете в стороне вопрос об этичности, а переходите в своих рассуждениях в рамки бандитской этики, которая дает вам возможность игнорировать преступления российского руководства и российской армии; освобождаете себя от химеры совести.
Reply
И никаких внятных оснований для подобных обвинений. Не удивлен.
Вы, случаем, не переносите на меня свои скрываемые желания?
Reply
Так что "получил" Путин только Крым, в ЛДНР было восстание восточных украинских кланов и отдавать их никто не собирался. Однако политическая неопытность украинцев завела ситуацию в тупик, что и привело к событиям начала 2022 г., а сейчас и вообще поставило украину на порог ядерной катастрофы.
Думаю Трамп после "избрания" озвучил свой ультиматум всем заинтересованным сторонам, поэтому и началась нынешняя суета.
Reply
"В 2014 г. революционеры-майданщики передали Путину Крым в обмен на сдачу Януковича"
Очень похоже на то.
А далее хитрый пан Порошенко и глуповатый г-н Бородай поймали переоценившего себя Владимира Владимировича в простенькую вилку...
А ещё далее уже пан Порошенко переоценил себя и, главное, своих союзников...
А потом г-н Путин снова переоценил себя и недооценил Зеленского.
Так и живем (пока).
Reply
В каком смысле " в обмен на сдачу Януковича"? Насколько мог не сдать - не сдал, а мосгорспецназ туда высылать, когда собственные Януковича войска его не очень поддерживают - ну, это надо как-то очень хотеть Украины. Путин не очень хотел и ушёл тогда за свои, с Крымом вопрос лояльности не стоял.
> восстание восточных украинских кланов
Вот не заметил я, чтоб Ахметов (например) там выиграл или вообще как-то проявился.
Reply
Ахметов там "давал гудки за Единую Украину", ЕМНИП.
Reply
В 1992 году . . . Дж. Буш, президент США, не только произносил речи о вреде сепаратизма, но и под шум этих речей успешно демонтировал Советский Союз.
Речь о вреде сепаратизма папа Буш произнес еще во времена СССР (который в конце 91-го года прекратил свое существование), Ну, а в 92-м Б переключился на борьбу с импортом японских машин в Штаты (тоже без большого успеха).
Reply
Да, всё верно, это я коряво сформулировал.
Сейчас поправлю, спасибо.
Reply
> с двух огромных советских военных округов
А не с трёх? Прикарпатский, Киевский, Одесский. Плюс таки часть ЧФ.
(хотя, конечно, дербанили они это наследство только пух летел)
Reply
Точно! Я как-то и не посчитал его в приступе лихости.
А это ведь было 200+ тысяч с вооружением, техникой...
Спасибо!
Reply
Leave a comment