>К тому же линия на прочный союз с Западом и продолжение реализации стратегии «противо-оркового бастиона» была вполне привлекательна для очень широких слоев населения и многочисленных элитных групп (один знакомый из Белгорода-Днестровского наглядно с бюджетами мне показал, что месяц работы на стройке в Польше для него комфортней и в полтора раза выгодней того же месяца таксования в Москве).
Люди выбирают, где они заработают больше и жить будут комфортнее, а в глазах орков - это они строят противо-орковый бастион.
Я не думаю, что в 14м году США и союзники: 1. Не были готовы применить те санкции, которые они применили сейчас. Многолетней демонизации России не было. 2. И условия для применения санкций были у них хуже - у нас была легитимность Януковича и т.д.
Мы спокойно бы говорили: "мы оказываем помощь дружественной стране в подавлении мятежа по просьбе президента и парламента". И для запада было бы сложно объяснить и избирателями, и элите, и союзникам, что же тут не так, и почему нужны "санкции".
Есть история про Багратиона и Суворова во время битвы при Треббии в 1799 году: Тем временем подошли шесть батальонов пехоты авангарда Багратиона. Два батальона из них были направлены на левый фланг боевого порядка австрийских войск, а четыре - на правый фланг. Используя замешательство врага, Суворов приказал начать общую атаку. Это было необычайно смелое и очень рискованное решение, так как против 19 тысяч французов Суворов располагал не более 15 тысячами человек, которые были к тому же изнурены быстрым маршем. Даже Багратион
( ... )
Да, конечно, можно согласиться с тем, что реальное окно возможностей открылось в 2014 году. Но дальше за неимением понимания полноты картины в стране и мире (я не вижу, чтобы кто-то тут этой полнотой обладал, а те в верхах, кто тогда гораздо лучше знал, как дело обстоит, молчат в тряпочку) начинаются прикидки и домыслы. Домысел автора поста - что в 2014 году, войдя на Украину, Россия оказалась бы в международной изоляции - да, тоже всего лишь домысел, доказательства вряд ли можно представить. Но мне хотелось бы внести уточнения. Вроде как автор представляет себе в 2014 году ту же картинку, как была в 2022-м: летят ракеты по всей Украине, войска стремительно входят с разных направлений - военная агрессия, одним словом. Но в 2014 году ситуация была иной. В Киеве произошёл госпереворот, Россия его не признала, легитимный президент Янукович одобрил, насколько помню, военную помощь со стороны России. То есть ввод войск на Юго-Восток тогдашней Украины не мог и на международном уровне рассматриваться как агрессия против другого государства,
( ... )
Ну, вы попытались объяснить, почему слепы были в 2014 году. Не думаю, что такие вещи надо объяснять. И так понятно. Меня удивляет не реакция многих в 2014 году. Меня удивляет реакция некоторых в 2022 году. Потому что если эти реакции в 2014 году как-то можно объяснить, то вот такие же реакции в 2022 уже нет. Это уже не просто слепота, это неспособность делать простейшие выводы. И было очень радостно, что в правительстве Путина нашлись те, кто решились на этот конфликт в 2022 году. Я такого от них не ожидал.
Я тоже могу сказать, что меня удивляет не реакция многих в 2014 году. Меня удивляет реакция некоторых в 2022 году. Потому что если эти реакции в 2014 году как-то можно объяснить, то вот такие же реакции в 2022 уже нет. Это уже не просто слепота, это неспособность делать простейшие выводы.
И было очень-очень грустно, что в правительстве Путина нашлись те, кто решились на этот конфликт в 2022 году. Я такого от них не ожидал.
При этом я никак не объясняю свою слепоту-14. Наоборот, я тогда оказался прозорливей многих.
Я вижу, то ситуация для Россия ухудшалась. Не начали бы в 2022 году, потеряли бы Луганск и Донбасс. Потом пришлось бы воевать в 2024-26 году за Крым. А своих бы в Луганске и Донбассе уже б потеряли. Тут простая ситуация: чем позже начнешь, тем хуже расклад.
Не понимаю почему лишний Харьков в 14 ещё ухудшил бы положение РФ. К тому же всегда был вариант не обливаться многонациональной мочой хотя бы в Минске.
В марте-апреле всю полосу Харьков-Мариуполь можно было занять молниеносно, укростейт лежал в нокауте. Без насилия, без войны, с массовым переходом слабовиков на нашу сторону. В самом конце апреля я ездил в Харьков, мне там мент на границе подмигнул и сказал "Ну когда вы нас уже оккупируете" - вот таких настроений было относительно много, достаточно. Потом торговаться за признание нового режима.
Comments 343
>К тому же линия на прочный союз с Западом и продолжение реализации стратегии «противо-оркового бастиона» была вполне привлекательна для очень широких слоев населения и многочисленных элитных групп (один знакомый из Белгорода-Днестровского наглядно с бюджетами мне показал, что месяц работы на стройке в Польше для него комфортней и в полтора раза выгодней того же месяца таксования в Москве).
Люди выбирают, где они заработают больше и жить будут комфортнее, а в глазах орков - это они строят противо-орковый бастион.
Reply
Если т.н. "люди" расчеловечивают соседей, за счёт которых они живут - то будут последствия.
Reply
Да, неплохо бы, чтобы у "т.н. людей", строчивших духоподъемные нетленки типа "Гнев Орка", наступили бы последствия.
Reply
"Гнев Орка" я прочёл гораздо позже зажигательных речей тов.Корчиньского и личного знакомства с тов.Шухевичем.
Reply
Я не думаю, что в 14м году США и союзники:
1. Не были готовы применить те санкции, которые они применили сейчас. Многолетней демонизации России не было.
2. И условия для применения санкций были у них хуже - у нас была легитимность Януковича и т.д.
Мы спокойно бы говорили: "мы оказываем помощь дружественной стране в подавлении мятежа по просьбе президента и парламента".
И для запада было бы сложно объяснить и избирателями, и элите, и союзникам, что же тут не так, и почему нужны "санкции".
Есть история про Багратиона и Суворова во время битвы при Треббии в 1799 году:
Тем временем подошли шесть батальонов пехоты авангарда Багратиона. Два батальона из них были направлены на левый фланг боевого порядка австрийских войск, а четыре - на правый фланг. Используя замешательство врага, Суворов приказал начать общую атаку. Это было необычайно смелое и очень рискованное решение, так как против 19 тысяч французов Суворов располагал не более 15 тысячами человек, которые были к тому же изнурены быстрым маршем. Даже Багратион ( ... )
Reply
>>никто в 2012 году вам просто не поверит
"Эпоха Мертворожденных" и "Омега" были написаны в 2003.
Reply
Наблюдая за освобождением Мариуполя, я вспоминал, как Бобров живописал захват Луганска укронацистами. Очень похоже получилось.
Reply
Это плюс или минус?
Reply
Reply
Если бы Янукович реально призвал бы Россию помочь, все могло бы пойти по более интересному сценарию.:)
Reply
Если бы это было кому-то нужно, Янукович призвал бы как угодно реально.:)
Reply
Точно?:) Такое впечатление, что Путин не любит "обижать самых главных".
Reply
Ну, вы попытались объяснить, почему слепы были в 2014 году. Не думаю, что такие вещи надо объяснять. И так понятно. Меня удивляет не реакция многих в 2014 году. Меня удивляет реакция некоторых в 2022 году. Потому что если эти реакции в 2014 году как-то можно объяснить, то вот такие же реакции в 2022 уже нет. Это уже не просто слепота, это неспособность делать простейшие выводы. И было очень радостно, что в правительстве Путина нашлись те, кто решились на этот конфликт в 2022 году. Я такого от них не ожидал.
Reply
Я тоже могу сказать, что меня удивляет не реакция многих в 2014 году. Меня удивляет реакция некоторых в 2022 году. Потому что если эти реакции в 2014 году как-то можно объяснить, то вот такие же реакции в 2022 уже нет. Это уже не просто слепота, это неспособность делать простейшие выводы.
И было очень-очень грустно, что в правительстве Путина нашлись те, кто решились на этот конфликт в 2022 году. Я такого от них не ожидал.
При этом я никак не объясняю свою слепоту-14. Наоборот, я тогда оказался прозорливей многих.
Reply
Я вижу, то ситуация для Россия ухудшалась. Не начали бы в 2022 году, потеряли бы Луганск и Донбасс. Потом пришлось бы воевать в 2024-26 году за Крым. А своих бы в Луганске и Донбассе уже б потеряли. Тут простая ситуация: чем позже начнешь, тем хуже расклад.
Reply
Не понимаю почему лишний Харьков в 14 ещё ухудшил бы положение РФ.
К тому же всегда был вариант не обливаться многонациональной мочой хотя бы в Минске.
Reply
"Не понимаю почему лишний Харьков в 14 ещё ухудшил бы положение РФ"
Лишние санкции за него - усилили бы. Что Буркхальтер и объяснил.
**********
"всегда был вариант не обливаться многонациональной мочой хотя бы в Минске"
Не понял суть этого варианта. Не заключать соглашение о перемирии?
Reply
В марте-апреле всю полосу Харьков-Мариуполь можно было занять молниеносно, укростейт лежал в нокауте. Без насилия, без войны, с массовым переходом слабовиков на нашу сторону.
В самом конце апреля я ездил в Харьков, мне там мент на границе подмигнул и сказал "Ну когда вы нас уже оккупируете" - вот таких настроений было относительно много, достаточно.
Потом торговаться за признание нового режима.
Reply
Понял вас.
Reply
Leave a comment