Вспомним, о чем писали в августе Два года назад: Об эволюции капитализмаПост о том, как на протяжении ХХ века конкурировали с переменным успехом два глобальных проекта: фашистский и (нео)либеральный
( Read more... )
Перечитал "Как перековались троцкисты" с комментариями. Интересно! Выходит есть три течения красной мысли:
1) красные "националисты" (как обозвал Фармацевт). Это сталинцы и красные сторонники протекционизма (как Вы). Их изъян очевиден: протекционисты они только против внешних капиталов.
2) красные "глобалисты". Это Троцкий и всякие левые (типа еврофила Бабума и Ясенева).
3) Красные либералы. Третье течение нигде не представлено. Но по сути протекционисты не борются с глобалистами. Это как две фракции открыть/закрыть границы.
В общем тема неолиберализма не раскрыта (в отличие от темы швабовского фашизма)
Троцкисты и есть либералы во внешней политике (но не в вопросах власти). Они за международное разделение труда. Как писал Троцкий: «Мировое разделение труда стоит над диктатурой пролетариата в отдельной стране и повелительно предписывает ей дальнейшие пути». «Задаваться целью построения национально-замкнутого социалистического общества значило бы, несмотря на все временные успехи, тянуть производительные силы назад даже по сравнению с капитализмом. Пытаться, независимо от географических, культурных и исторических условий развития страны, составляющей часть мирового целого, осуществить самодовлеющую пропорциональность всех отраслей хозяйства в национальных рынках, значит гоняться за реакционной утопией».
Красные либералы (полная противоположность троцкистов в Вашем изложении) это то, что вызывает раздражение Ромдорна. Именно развивать промышленность не только глобально на уровне страны (=национальном), но и локально. Краснолибералам НЕ нужно соединять страны, ломая границы. Ибо выгода от этого КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ. То есть единство должно быть именно протекционистов. Вплоть до регионального уровня.
Не вижу смысла повторять про фашизм/неолиберализм мутные материалы, ничего по сути не проясняющие. Вы уж слишком зашорены.
Фашизм это отрыжка двух неудачных попыток построения капитализма (в Италии и в Германии). А нынешний шваббизм это наследник фашизма внутри глобализма. Для капитализма естественно, как я и указал, пытаться расширить рынки себе (путем глобализации).
Что касается другой ветви, протестантской. Вот тут было бы интересно поговорить. Но разве это можно с Вами, отрицающей что пираты и протестанты родились (после неудач южного пиратства) на Севере европейском? Вот про Джонсона (кинувшего пачку дрожжей в фашистский сортир "от Лиссабона до Владивостока") и трампизм можно было бы поговорить.
Фашизм - это реакция на кризис либеральной модели. В 1930-х Великая депрессия, нынче - Великая рецессия аж с 2008-го. Между ними был период кейнсианского бескризисного капитализма. Смотрите, Путин лучше это понимает (или просто повторяет за взрослыми), по ссылке в посте на его выступление в Давосе: некоторые эксперты - я с уважением отношусь к их мнению - сравнивают текущую ситуацию с 30-ми годами прошлого века... Мы видим кризис прежних моделей и инструментов экономического развития. Усиление социального расслоения: как на глобальном уровне, так и в отдельных странах... это в свою очередь сегодня вызывает резкую поляризацию общественных взглядов, провоцирует рост популизма, правого и левого радикализма, других крайностей...
Хватит про шваббизм. Это всё понятно. Лучше про его противников пишите.
Можно ли Трампа и особенно Вэнса отнести к антитроцкистам (буржуазным "сталинистам")? А турок Борис Джонсон и Ричард Мур - в чем их идейная борьба за глобализм? Конкретику давайте.
Трамп - неолиберал. При нем были сняты ограничения на финансовые спекуляции, введенные после 2008-го, что быстро надуло финансовый пузырь и привело к новому кризису (фондовый обвал 2020-го, замаскированный европейцами и демократами под коронакризис
( ... )
То есть будет КРАХ глобализма? В его обоих ипостасях - транснациональной и европейской (обслуживаемой шваббизмом "фашизм от Лиссабона до Владивостока"). Да Вы оптимист!
Да я согласен, что Путин (бюрократия РФ) это сторонник шваббианства. И его слова это подтверждают.
Но Вы упорно именуете противоположную сторону либерализмом (свободным капитализмом?), а швабийцев антиглобалистами.
Тогда как в действительности мы имеем пирамиду: 1) АНТИлибералов. Суперглобалистов. 2) Швабийцев как умеренных глобалистов. От страны до Евроимперии. 3) И нас, граждан, которых давят фашисты со второго уровня (как их нынче давят с первого). Именно мы являемся АНТИглобалистами.
Это даже в сообществе обсуждалось когда-то. Боклимов пытался Ромдорну доказать, что против фашистов-бюрократов работникам надо вступать во временный союз с суперглобалистами.
По отношению к свободе рынка делю так: Неолибералы - против ограничений получения капиталистической прибыли, что ведет к финансовым кризисам. Фашисты - за то, чтоб госчиновники рулили экономикой, обеспечивали бескризисное развитие и классовый мир. Кейнсианцы - за рыночную экономику и внерыночное перераспределение доходов, что тоже обеспечивает бескризисное развитие и классовый мир.
По отношению к глобализму: Троцкисты, либералы, неолибералы, глобальные фашисты - за, Протекционисты - против.
Протекционисты это подвид глобалистов. Вот Вы сама. На уровне государства за открытый рынок, за протекционизм лишь только внешней торговли.
Глобалисты (пример - Опият) за полное снятие [внешних] барьеров торговли. За отмену всякого протекционизма. Непонятно, зачем ему тогда "мудрое" правительство, которое народ поддержал плебисцитом на "честных" выборах. Ведь оно пошлин не может ввести. А кредиты запрещены. А всё решает рынок.
Другой пример глобалиста (шваббианца) это Сколов. Ярый противник демократии. Которая мешает "мудрому" корпоративному управлению. Каковое, по уверениям Митта, даёт [немедленный] классовый мир.
То есть представлены в нашем сообществе и глобалисты и корпораторы. У Опията пряник в виде БОДа. У Сколова кнут в виде глобопотепления.
Comments 66
Reply
( ... )
Reply
Reply
Да, мы такие!
Reply
1) красные "националисты" (как обозвал Фармацевт). Это сталинцы и красные сторонники протекционизма (как Вы). Их изъян очевиден: протекционисты они только против внешних капиталов.
2) красные "глобалисты". Это Троцкий и всякие левые (типа еврофила Бабума и Ясенева).
3) Красные либералы. Третье течение нигде не представлено. Но по сути протекционисты не борются с глобалистами. Это как две фракции открыть/закрыть границы.
В общем тема неолиберализма не раскрыта (в отличие от темы швабовского фашизма)
Reply
Reply
Reply
"Они за международное разделение труда".
А вы, надо полагать, против?
Reply
Фашизм это отрыжка двух неудачных попыток построения капитализма (в Италии и в Германии). А нынешний шваббизм это наследник фашизма внутри глобализма. Для капитализма естественно, как я и указал, пытаться расширить рынки себе (путем глобализации).
Что касается другой ветви, протестантской. Вот тут было бы интересно поговорить. Но разве это можно с Вами, отрицающей что пираты и протестанты родились (после неудач южного пиратства) на Севере европейском? Вот про Джонсона (кинувшего пачку дрожжей в фашистский сортир "от Лиссабона до Владивостока") и трампизм можно было бы поговорить.
Reply
Смотрите, Путин лучше это понимает (или просто повторяет за взрослыми), по ссылке в посте на его выступление в Давосе:
некоторые эксперты - я с уважением отношусь к их мнению - сравнивают текущую ситуацию с 30-ми годами прошлого века...
Мы видим кризис прежних моделей и инструментов экономического развития. Усиление социального расслоения: как на глобальном уровне, так и в отдельных странах... это в свою очередь сегодня вызывает резкую поляризацию общественных взглядов, провоцирует рост популизма, правого и левого радикализма, других крайностей...
Reply
Можно ли Трампа и особенно Вэнса отнести к антитроцкистам (буржуазным "сталинистам")?
А турок Борис Джонсон и Ричард Мур - в чем их идейная борьба за глобализм? Конкретику давайте.
Reply
Reply
По большому нам надо заранее готовиться жить в мире роботов, которые отнимут у нас работу. А всё остальное суета и томленье духа..
Reply
Reply
Так роботы и локализуют производства.
Reply
Reply
Но Вы упорно именуете противоположную сторону либерализмом (свободным капитализмом?), а швабийцев антиглобалистами.
Тогда как в действительности мы имеем пирамиду:
1) АНТИлибералов. Суперглобалистов.
2) Швабийцев как умеренных глобалистов. От страны до Евроимперии.
3) И нас, граждан, которых давят фашисты со второго уровня (как их нынче давят с первого). Именно мы являемся АНТИглобалистами.
Это даже в сообществе обсуждалось когда-то. Боклимов пытался Ромдорну доказать, что против фашистов-бюрократов работникам надо вступать во временный союз с суперглобалистами.
Reply
Враг моего врага
Если нет «либералов вообще», то нет и «антилибералов вообще», а есть их антагонисты по конкретным вопросам:
- авторитаристы - против политических свобод,
- социалисты - против частнокапиталистических свобод,
- протекционисты - против глобализма.
По отношению к свободе рынка делю так:
Неолибералы - против ограничений получения капиталистической прибыли, что ведет к финансовым кризисам.
Фашисты - за то, чтоб госчиновники рулили экономикой, обеспечивали бескризисное развитие и классовый мир.
Кейнсианцы - за рыночную экономику и внерыночное перераспределение доходов, что тоже обеспечивает бескризисное развитие и классовый мир.
По отношению к глобализму:
Троцкисты, либералы, неолибералы, глобальные фашисты - за,
Протекционисты - против.
Reply
В обществе человекообразных приматов без кризисов не бывает. Это не роботы, к счастью.
Reply
Глобалисты (пример - Опият) за полное снятие [внешних] барьеров торговли. За отмену всякого протекционизма. Непонятно, зачем ему тогда "мудрое" правительство, которое народ поддержал плебисцитом на "честных" выборах. Ведь оно пошлин не может ввести. А кредиты запрещены. А всё решает рынок.
Другой пример глобалиста (шваббианца) это Сколов. Ярый противник демократии. Которая мешает "мудрому" корпоративному управлению. Каковое, по уверениям Митта, даёт [немедленный] классовый мир.
То есть представлены в нашем сообществе и глобалисты и корпораторы. У Опията пряник в виде БОДа. У Сколова кнут в виде глобопотепления.
Reply
Leave a comment