Вопрос культурно-обусловленного перевода в очередной раз

[myrngwaur]

Есть в Гатах одно замечательное место, где Заратуштра говорит о своём враге, идеологическом противнике, может быть, вожде и священнике ранних индуистов.

И он желает, чтобы при помощи одного из ликов Бога с оным самым врагом произошло что-тоА теперь давайте посмотрим. Американский переводчик Гат, верующий зороастриец, переводит это "да осенит его

Comments

[buddha239]

Неужто христиане мусульманские тексты не изучают? И вообще - куда же по этой логике атеисту податься?:)

[myrngwaur]

Давайте так, тут просто существует некий анти-консенсус, при котором предполагается, что европейцы ЛУЧШЕ понимают зороастрийские тексты, чем носители традиции. И вот это уже слегка безумненько, КМК.

[buddha239]

Ну, часто считается, что лучше брать незаинтересованных экспертов. В случае с христианством или исламом, вообще непонятно, где таких найти. А к зороастризму, думаю, европейцы относятся достаточно нейтрально. Конечно, отсюда не следует, что они его понимают.:)

[karpion]

В случае с христианством или исламом - берите японцев/китайцев/etc.

[vasilisk_]

Представил современный аналог, перевод выражения «чтоб я тебя увидел в белых тапочках». Если перевести буквально на любой язык, в котором нет этой идиомы, то получится всего-навсего пожелание новой встречи, на которой оппонент будет в нарядной обуви...

[myrngwaur]

ну типа того. А теперь представьте себе еще, что есть религиозная традиция, в которой белую обувь обувают, скажем, в знак религиозного праздника и как символ спасения души...

[buddha239]

Ну, если нет никого, кого можно было бы спросить про эти тапочки, тогда сложно. А если есть живые носители традиции, то я бы, на месте исследователя, сначала поговорил бы с ними, а уже потом мы сделал собственные выводы.:)

Антон встал.
- Между прочим, что такое "банный лист"? - спросил он.
Вадим тоже встал.
- Это, Тошка, вопрос темный. Есть такая архаическая идиома: "дрожать как банный лист". Банный лист - это такая жаровня, - он стал показывать руками. - Ее устанавливали в подах курных бань, и когда поддавали пару, то есть обдавали жаровню водой, раскаленный лист начинал вибрировать.

[karpion]

Живые носители традиции могут понимать слова/текст совсем иначе, чем основатели традиции!

[alon_68]

Мелисандра одобряет ваш ход мысли.

[hithlin]

"И после каждой казни он пьет чай с малиновым вареньем" (Мандельштам в английском переводе).

[ikadell]

Что??

[hithlin]

В оригинале - "Что ни казнь у него, то малина". Мандельштам, очевидно, имел в виду употребить блатной жаргонизм, а переводчик из этой байки решил, что речь идет о настоящей малине и создал образ богатый, яркий и совершенно не имеющий отношения к оригиналу. (Прям этого перевода я не нашел, но встретил "после каждой казни он бросает в рот ягоду малины"; возможно, то, о чём я слышал - это он и есть, просто несколько доработанный фольклором.)

Сюда же - классическое, из переводов Булгакова:

- Что же вы делаете с этими... с убитыми котами?
- На польты пойдут, - ответил Шариков. - Из них белок будут делать на рабочий кредит.

`They go to a laboratory`, replied Sharikov,` where they make into protein for the workers`.

- Они пойдут в лабораторию, - ответил Шариков, - где из них сделают протеин для рабочих.

[ikadell]

Спасибо, прекрасная история.

Но вот мы смеемся, а переводчику советских текстов на английский ничуть не проще, чем было с Лилиане Лунгиной с ее злосчастным гамбургером...

[urri_urri]

тимшел