Их нравы

[motek]

В сети очередное обсуждение фальшивой дружелюбности жителей Калифорнии и их неглубокой сущности (англ.). А что меня порадовало (или даже "позлорадовало") - истории о том как американцы попадают в разные "непонятки" при общении с европейцами. Мне можно, я уже 6 лет с американцами мучаюсь

Comments

[progulki]

а первая история-кто в ней "митнахель"? Европейцы?
странно

у меня етсь подруга, которой я все время говорю и она мне все время говорит "надо обязательно встретиться". Слава богу, завтра встречаемся. Надеюсь, я ее правильно поняла

[motek]

Да, какая-то девушка из Европы.
Ну вот и я о чем, у нас если говоришь "надо встретиться", то как правило в итоге встречаешься. У нас будут смеяться если кто-то не имеет это ввиду, как в той шутке "Да чего там адрес, заходите и все!".

[lenchu]

Мой босс еще со своего постдока в далеких 60-тых вынес понимание того, что "заходите в гости" - не является приглашением, а "приходите в среду в 17:00" - таки может вполне да. При этом с большой теплотой вспоминает взаимовыручку и готовноость прийти на помощь у американцев. И хранит дружеские связи еще с тех пор.

[motek]

Ну а у нас вот не получилось (пока) завести дружеские связи с американцами. Поначалу нас приглашали в гости на шабатние обеды религиозные семьи, а кроме того кажется так и не приглашали, не считая детских дней рождения, хотя у нас в гостях были. Про готовность прийти на помощь я наслышана, но на деле у нас всегда под рукой израильтяне если что-то надо. Считается, что американцы много волонтерят и жертвуют на благотворительность и просто помогают если что-то случается, но наверное это все не совсем то - т.к. все это добровольно. Они не любят обязаловки. У них нет такого, что "неудобно", теперь мы *должны* их пригласить - они делают то что им хочется.

[saaratnefesh]

Недоразумения между американцами и англичанами - классика.

У Эфраима Кишона был отличный рассказ на тему "необязательных" приглашений. Там героя постоянно приглашали в гости, совершенно не имея этого в виду. Уж не помню, выходцы откуда там были приглашающие. Так герой решил отучить их от этого, взял и пришел. И не только пришел, но и остался, несмотря на то, что время для гостей было явно неподходящее. Больше те люди его не приглашали. )))

Межкультурная разница - это бесконечные недоразумения. В Москве (думаю и до сих пор тоже) не принято было улыбаться на улицах. Выражение лица должно быть московским, суровым. А здесь меня будут заботливо спрашивать, что случилось, если я буду надевать такое лицо.
Улыбка тоже трактуется по-разному. В одних местах это может истолковаться, как легкомысленность, а в других - просто вежливость и доброжелательность.

[motek]

Ха-ха, надо найти этот рассказ. Вот и та американка утверждает что больше никогда никого не приглашает, на всякий случай. :)

Как выясняется, суровое выражение лица принято не только в Москве но и в Европе повсеместно (хотя наверное не настолько суровое как в Москве, но для американцев все равно суровое). Я сама не люблю каменые лица, хотя тупые улыбки как здесь тоже иногда бесят. Думаю, в Израиле самое то, идеальная ментальность. :))

[saaratnefesh]

Увы, не помню его названия. Только автора.

Я в Америке не была, мне тяжело сравнивать.
Но вот я лично не привыкла улыбаться незнакомым мужикам, для меня это - легкомысленное поведение. А некоторые продавцы спрашивают, что это я такая серьезная и почему бы мне не улыбнуться, тогда они мне сделают дешевле (что доказывает мою теорию о легкомысленности). Это уже какие-то восточные замашки, которые мне совсем не свойственны.
Единственное, что я намотала на ус - научилась специально приходить с опозданием. По-моему, приходить вовремя в Израиле - признак дурного тона.
Интересно, как относятся к вечно опаздывающим и необязательным израильтянам в Европе.

[motek]

Ага, мне тоже такие восточные замашки не очень свойственны. Но продавцы наверное обижаются. :)
Увидела на сайте советов американцам туристам что в Аргентине появляться вовремя считается невежливым. В Европе как относятся к опаздывающим израильтянам - да скорее всего в Европе они не опаздывают. Хотя здесь израильтяне все-таки немного опаздывают, по крайней мере на детские д.р. и т.п. (точнее, американцы удивляют своей пунктуальностью), но как к этому относятся американцы я конечно не знаю. (А что подумал кролик никто так и не узнал...).

[melamory_me]

О! Мне в Чехии потребовалось несколько месяцев, чтобы на вопрос "як се маш?" (как дела?) не начинать рассказывать, как дела :))

[motek]

:) Надо же, а казалось бы тоже славянская культура.
Помню нас еще в Москве в еврейской школе доводило как вожатые-израильтяне проходили и кричали на ходу "что слышно?" (не останавливаясь чтоб услышать ответ).

[melamory_me]

А знаешь эту замечательную историю, как Андерсен у Диккенса гостил? Тот его примерно так же абстрактно "пригласил", а Андерсен приехал и жил 5 недель. Диккенс из-за гостя с женой поссорился крепко.

Дальше больше - Андерсен вернулся домой и написал мемуары, как он замечательно гостил у великого английского писателя. Диккенс, во-первых, жутко обиделся, так как в книжке были разные подробности личной жизни, а во-вторых, сильно офигел, так как он считал, что Андерсен понимает, что в доме его едва терпят, а книжка была вся такая радужно радостная :))) В общем, больше они не общались.

[motek]

Какая прекрасная история! Не, не знала.

[_milenka_]

С приглашениями все просто, если нет конкретного места и времини, то это просто вежливый small talk.

Кстати, вот здесь http://matadornetwork.com/abroad/5-us-habits-i-lost-when-i-moved-to-chile/ в пунте номер 3 как раз американка обвиняет Чилийцев в нечто похожем :)

Насчет дружелюбности мне нравятся израильтяне. Они не такие буки как русские и не такие приторно улыбчивые как американцы.

Я стараюсь быть более открытой, чем в нас вдолбили воспитанием в СССР. Могу, например, спросить рецепт у какой нибудь тетки в очереде в рыбном магазине. Она всегда радостно расскажет. И мне польза и ей удовольствие :)

[motek]

Wow, несмотря на твой коммент, я пошла по ссылке и прочла н.3 будучи уверенной что это про американцев, потому что таки точь-в-точь! Как говорят америкацы - это hilarious!!! В моей ссылке где-то тоже описывается очень похожая ситуация, только там 2 американки "приглашают" (а потом забывают) девушку из Европы. Вот, нашла: http://qr.ae/0uV1u... )

[_milenka_]

Ты же не будешь сразу приглашать конкретно, сначала надо "прощупать почву".
Да. Но это же не обязательно на первой фразе. Когда в принципе на приглашение встретится ответ положительно, можно перейти к конкретике.
Удивительно, что они принимают приглашение, но к себе в ответ не приглашают. Это как то не вежливо даже.

[lolthv]

Хм... Я практически не приглашаю к себе, хотя с удовольствием понимаю чужие приглашения, потому что у меня очень маленькая квартира и места нет. Может у них тоже есть какие-то обстоятельства, которые делают приёмы гостей очень неудобными для них?