(Untitled)

[morra_winter]

В "Драконе" Шварца монолог Ланцелота на рыночной площади на самом деле беззвучный, мысленный разговор с волшебным (магическим?) инструментом. Лишь театральная условность переводит мысли в слова. Инструмент слышит Ланцелота, отвечает на своем языке, и они понимают друг друга. Кто он - обладатель многих имен, которого носит по свету, как пушинку?

Comments

[tal_gilas]

Мне тоже кажется, что фаэри, да.
Шварц вообще с самой разной мистикой играет потрясающе.

[morra_winter]

При том, что в советской литературе мистицизм был под запретом и вообще опасен для автора Теперь уже не узнать, сознательно Шварц это делал, лишь не называя словами, чтоб не огрести (нет слова- нет явления) или само получилось.

[tal_gilas]

А в "Тени" - буквально - смертию смерть поправ?.. :)

[morra_winter]

В "Тени" хотя бы обоснуй из живой воды. Сказочное материалистическое объяснение. Хотя оговорочка "если он хороший человек", а иначе, мол, не сработает... Получается, все персонажи отлично знают, как надо поступать правильно, а поступают как им удобно:)

[hild_0]

Умер по-настоящему. И вернулся тоже по-настоящему. Некоторые волшебные существа живут и умирают не так, как люди.
Возможно, ангел - где-то я слышала (?) такую версию.
Думаю, конца не будет пока стоит мир.

[morra_winter]

Ниже тоже версия, что ангел, а я ни разу ее не слышала. И умер по-настоящему - потому что за подвиг приходится платить, и вернулся по-настоящему. Год его отсутствия, кругооборот, ведь тоже не просто так.

Да, конца не будет, пока стоит мир. Сколько смыслов-то вылезает:) Но слово и жанр притчи в советской литературе не поощрялись. А сказка есть сказка, там "всего лишь" запрещали постановки.

[murdalak]

Я бы сказала, настоящий герой не может иметь ни полностью человеческую, ни полностью нечеловеческую природу. Если люди такое дерьмо и их пришёл исправлять прекрасный эльф, тут нет сюжета, истории нет. Это, если подумать, даже большая безнадёга, чем если бы он вовсе не пришёл.

[morra_winter]

Как Господь? Люди не дерьмо, люди изломаны и исковерканы. По лучшим, Эльзе и Шарлеманю, видно, насколько сильно.

[murdalak]

Ой... Про такой предельный пример я не подумала... Как-то всё больше "а отца его звали Невгланн" и подобные случаи, где если не доля волшебной крови, то царская, если не кровь, то слово, если не слово - то подарок, если не подарок - то находка, в крайнем случае при рождении гремел гром или там гарпии летали...
Но если Ланцелот совсем не человек, то уж очень паршиво выходит.

[morra_winter]

По мне, так наоборот) Именно потому, что людей понимает. А герой который весь герой живет в своей системе координат, ему обычные люди непонятны - если он вообще их замечает.

[mrs_mcwinkie]

А по мне он ангел. Из другой мифологии. скажем так. Я видела, как его именно так играли в театре. Как ангела который пошел спасать.. в меру своих полномочий. И да, он при этом вполне мог умереть и воскреснуть, ангелам это просто.

[morra_winter]

А где это было, в какой постановке? А как же любовь к девушке? этот ангел должен сильно очеловечиться.
Если просто, то и цена невысока. Скорее не просто, но ангелы это могут.

[mrs_mcwinkie]

Это все мой любимый театр на Юго Западе делал. Там Авилов играл абсолютное добро, сумел при этом не быть плоским и скучным, но на уровне архетипов, поэтому ангел, а не эльф.
Любовь совершенно не мешала. Какая-то она уж слишком настоящая была.
А вот насчет сложности, мне никогда не казалось, что вот этот момент воскрешения в горах вообще был сложен. Сложно было до битвы и во время битвы и после возвращения будет сложно. А то что было в горах, так... рядовой эпизод для настоящих героев ;)

[morra_winter]

А я искала Авилова, но в сети кусочки. Мало, чтобы понять общую линию роли.

Если сам момент момент воскрешения, так сказать, технически - то да, наверное самое простое. Я имела в виду весь путь, включая смерть - воскрешение.

[tak_the_ape]

Какой там ши? Еще давайте вампиром его объявим. Еще лучше подойдет. "Лучший способ избавиться от дракона - скормить его вампиру".
Он просто герой. Вечный Воитель. Стальной Генерал (Желязны тоже любил играть с архетипами). Таких героев, "страдающих от циклического мифа" (с) "Школа в Кармартене" - пруд пруди. Ближайший во времени и пространстве к Шварцу прототип - до сих пор, извините, в Мавзолее лежит. То есть не сам герой лежит, а тушка его реального прототипа. А герой уже закончился как герой, но во времена Шварца был поминаем из каждого утюга. Особенно учитывая, что премьера "Дракона" была как раз под занавес Великой Отечественной, и современники посыл пьесы считывали однозначно. И победителями Дракона считали себя.

[morra_winter]

Так, обычно у меня цель беседы - обмен мнениями, а не приведение всех точек зрения к общей единственно верной. Каждый вправе счесть, что я или комментатор Икс несет чушь. Но тогда хочется услышать логически обоснованное пояснение, где я или он допускает ошибку, и почему такого не может быть.
У меня нет ни убеждения, ни доказательств, что Шварц отождествлял Ланцелота с Лениным, а современники Шварца отождествляли себя с Ланцелотом. Притча потому и притча, что глубже агитки и имеет смыслов более одного.

[tak_the_ape]

Меня несказанно радует (кроме шуток) слово "чушь" в этой реплике, поскольку я в нем склонен прочесть приглашение к серьезному разговору. А то мало ли, вдруг здесь и Ланселот-вампир кого-то устроит

[morra_winter]

Если я вычитала в комменте то, что вы туда не клали, сорри, это непреднамеренно :) Недаром аналогия показалась мне странной.
Солярный миф советская религия, которая прикидывалась идеологией, использовала в хвост и в гриву, тут я согласна. Последнюю "гибель бога" (троекратную!) я отлично помню, и это уже выглядело как фарс.

Теперь, с объяснением терминологии, я поняла вашу мысль и против определений не возражаю. Все так. Но Ланцелот, на мой взгляд, именно такое уходящее-возвращающееся существо с ТТХ не совсем человеческими. Это в последний раз он решил задержаться подольше.
Ну, и в моей личной мифологии (никому ее не навязываю) существа не-люди или не совсем люди вполне способны существовать рядом с людьми, открывая свою истинную сущность не всем подряд, а лишь тем, кому доверяют.