вот не знаю, как сформулировать, но вертится в голове такая идея: когда проектируются дороги и улицы, то при принятии тех или иных проектных решений должен быть определённый порядорк приоритетов: сначала здоровье людей, и лишь потом - транспортная необходимость. я тут даже не об удобстве - такое правило не исключило бы разделения районов автомагистралями, но именно о здоровье и, в первую очередь, о шумовом воздействии. например, если дорога проходит у дома, её можно оставить просто проходящей у дома, либо проходящей за шумозащитным экраном небольшой высоты, либо за шумозащитным экраном большой высоты, либо даже под шумозащитным саркофагом типа такого из мельбурна:
( ... )
проблема серьёзная, вот только как сформулировать требования по нормам и куда прописать не знаю. по идее требование по шуму уже должно быть и они при строительстве его нарушили.
что делать.. могу посоветовать только так: - найти актуальные требования по шуму, - замерить ещё раз шум, - в случае превышения поднять вопрос на собрании жильцов и каждому жителю отправить своё обращение мэру с указанием конкретных норм и их нарушения, - если ответят опять, что проект прошёл экспертизу и всем пофиг, то пробовать уже писать в прокуратуру.
Добавлю ещё пять копеек о моей любимой больной мозоли - метро. Сейчас реальность такова, что как минимум в Москве и Питере в метро люди вынуждены ездить на большинство поездок. При этом пассажиры постоянно испытывают дискомфорт из-за зашкаливающего уровня шума двигателя + стука колёс, многократно усиливаемых акустикой тоннеля. Данная проблема актуальна для старых вагонов ("номерных" 81-717 и ещё более старых вагонов типа Еж и Ем), в которых отсутствует система кондиционирования салона и потому всё время приходится держать открытыми форточки, из-за которых весь этот зашкаливающий наружный шум слышен слишком хорошо. Где-то видел исследование, что шум вагонов метро превышает максимально комфортный для человеческого уха минимум на 10 Дб, а децибеллы - это величина вроде бы экспоненциальная, т.е. дискомфорт от большей громкости растёт значительно быстрее роста самой громкости. Сейчас в Москве часть линий метро (Кольцевая, Арбато-Покровская, Филёвская, Калининская, с прошлого года с Серпуховско-Тимирязевская) уже перешла полностью на новые
( ... )
есть такая локальная проблема, ага. со временем заменят весь состав на новый. федеральные деньги я бы на это выделять не стал, т.к. бюджеты столиц итак самые большие в пересчёте на 1 жителя
К вопросу о ширине одной полосыlivejournalJuly 22 2015, 15:17:23 UTC
Пользователь nkps сослался на вашу запись в своей записи « К вопросу о ширине одной полосы» в контексте: [...] ей нормативной документации транспортно-планировочной тематики. Обязательно прочитайте (часть 1 [...]
>Предложение: ввести в СП 98.11330.2012 (и при необходимости в СП 42.11330.2011) обязательные посадочные площадки у рельсов для всех действующих трамвайных линий. При необходимости сохранения левого поворота площадку можно сделать после перекрёстка, либо одновременно с уширением проезжей части вправо. В случае недостатка места возможно поднятие проезжей части в местах посадки и высадки пассажиров по пражскому типу
( ... )
Да, тип площадки зависит от многих факторов, которые очень сложно учесть в жёстких нормативах для всех-всех-всех городов страны. Поэтому детальную конкретику, мне кажется, тут не стоит прописывать
Ещё одно не упомянутое в посте важное предложение: обязать нерегулируемые пешеходные переходы через внутрирайонные и внутриквартальные улицы, а также пересечения тротуаров с проезжей частью во дворах и на внутриквартальных территориях делать приподнятыми до уровня тротуара.
думали об этом. считаю, что обязывать так делать нельзя, т.к. часто бывает своя специфика. а возможность так делать уже давно есть (прописана в гостах)
Нельзя всё везде зарегулировать. Цель федеральных нормативов - дать возможность сделать правильно и не давать возможности делать неправильно. А конкретика должна уже прорабатываться на местах. Иначе зачем нам городская власть
Надо бы дополнить пунктdr_fairnessSeptember 22 2015, 09:00:30 UTC
Предложение: в п.11.11 СП 42.13330-2011 "Градостроительство" добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. - добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. Если улица магистрального значения, то организуются регулируемые пешеходные переходы не далее 150-200 метров друг от друга. Если улица немагистрального значения, то минимальное расстояние между переходами не регламентируется, а максимальное не превышает 150 метров и жестко привязывается к устоявшимся пешеходным маршрутам, а также основным точкам притяжения: остановки ОТ, торговые центры, магазины, рынки, детские сады, школы, больницы.";
Надо как-то хитро написать про перевод существующих нерегулируемых переходов через 5 и более полос в регулируемые, чтобы их не демонтировали для решения проблемы. Вот только как ? )
Re: Надо бы дополнить пунктdr_fairnessSeptember 24 2015, 08:25:20 UTC
Хорошо, а если такую формулировку:
Предложение: в п.11.11 СП 42.13330-2011 "Градостроительство" добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. - добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. Если улица магистрального значения, то на месте нерегулируемых переходов организуются регулируемые пешеходные переходы, причем не далее 150-200 метров друг от друга. Если улица немагистрального значения, то минимальное расстояние между переходами не регламентируется, а максимальное не превышает 150 метров и жестко привязывается к устоявшимся пешеходным маршрутам, а также основным точкам притяжения: остановки ОТ, торговые центры, магазины, рынки, детские сады, школы, больницы.";
Re: Надо бы дополнить пунктmontekleverOctober 1 2015, 11:12:45 UTC
Судя по классификации дорог (картинка, что я приводил в комменте выше), дорога больше 4 полос обязательно будет магистральной.)
Написал пока вот так: "Запрещается организации нерегулируемых пешеходных переходов на магистральных городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. Соответственно имеющиеся нерегулируемые переходы на улицах и дорогах шириной более 4 полос движения в обе стороны рекомендуется сделать регулируемыми".
Comments 65
( ... )
Reply
что делать.. могу посоветовать только так:
- найти актуальные требования по шуму,
- замерить ещё раз шум,
- в случае превышения поднять вопрос на собрании жильцов и каждому жителю отправить своё обращение мэру с указанием конкретных норм и их нарушения,
- если ответят опять, что проект прошёл экспертизу и всем пофиг, то пробовать уже писать в прокуратуру.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
- добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. Если улица магистрального значения, то организуются регулируемые пешеходные переходы не далее 150-200 метров друг от друга. Если улица немагистрального значения, то минимальное расстояние между переходами не регламентируется, а максимальное не превышает 150 метров и жестко привязывается к устоявшимся пешеходным маршрутам, а также основным точкам притяжения: остановки ОТ, торговые центры, магазины, рынки, детские сады, школы, больницы.";
Reply
По сути мы тоже самое уже прописали причём в том же пункте (11.11) - см. одно предложение выше, про 200 метров.
Надо как-то хитро написать про перевод существующих нерегулируемых переходов через 5 и более полос в регулируемые, чтобы их не демонтировали для решения проблемы. Вот только как ? )
Reply
Предложение: в п.11.11 СП 42.13330-2011 "Градостроительство" добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны.
- добавить запрет организации нерегулируемых пешеходных переходов на городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. Если улица магистрального значения, то на месте нерегулируемых переходов организуются регулируемые пешеходные переходы, причем не далее 150-200 метров друг от друга. Если улица немагистрального значения, то минимальное расстояние между переходами не регламентируется, а максимальное не превышает 150 метров и жестко привязывается к устоявшимся пешеходным маршрутам, а также основным точкам притяжения: остановки ОТ, торговые центры, магазины, рынки, детские сады, школы, больницы.";
Reply
Написал пока вот так: "Запрещается организации нерегулируемых пешеходных переходов на магистральных городских улицах и дорогах шириной больше 4 полос движения в обе стороны. Соответственно имеющиеся нерегулируемые переходы на улицах и дорогах шириной более 4 полос движения в обе стороны рекомендуется сделать регулируемыми".
Reply
Leave a comment