“Сланцы” против альтернативных источников

[plaksiva9tr9pka]

Наш коллега А. Собко недавно поднимал вопрос энергобаланса Великобритании и упомянул кратное снижение дотаций на альтернативные источники энергии. Проще говоря, туманный альбион не видит существенного места “альтернативки” в своём энергобалансе. Причины понятны: энергетическая безопасность важнее выбросов парниковых газов.

И вот тут можно подойти к

Comments

[jr0]

С самого начала очевидно, что вы именно "против альтернативки". Объяснимо, что стесняться? Многие гордятся "патриотизмом".

Англия после долгого перерыва хочет напрячься и построить, наконец, два энергоблока. Тем более что скоро выводят из строя несколько других, постройки 70-х и 80-х.

По-прежнему, видимо, растущей энергетикой будет неядерная.

[plaksiva9tr9pka]

Англия после долгого перерыва хочет напрячься и построить, наконец, два энергоблока
Строят французы, кредитуют китайцы)

С самого начала очевидно, что вы именно "против альтернативки"
Лично я положительно смотрю на альтернативку - в статье это прямым текстом упомянуто.

[jr0]

А дома строят таджики.

Вы начинаете с ответов, а не вопросов. В ваших ссылках читателю "самому предоставляется подумать", а на деле выводы из посылок не следуют, читатель сам должен дыры восполнить.

[solar_front]

эээ. Мощно.
"Проще говоря, туманный альбион не видит существенного места “альтернативки” в своём энергобалансе. Причины понятны: энергетическая безопасность важнее выбросов парниковых газов."

А это ничего, что туманный альбион бьет все рекорду по установке алетнативки за последний год?

Сравнивать сланцы и альтернативку .... это комgkимент для альтернативки. Возтьмем 2000 год и сравним.

Есть еще маленький ньюанс: "альтернативка" еще называется "возобновляемые ресурсы" - не слыхали?

Пишите лучше про сланцы.

[plaksiva9tr9pka]

А это ничего, что туманный альбион бьет все рекорду по установке алетнативки за последний год?
Рекорды идут в ногу с дотациями, которые с 2016 планируют кратно снизить. Без дотаций не будет и рекордов.

[solar_front]

Загадочные британцы не видят существенного места “альтернативки” в своём энергобалансе, но тупо дотируют, что дым каромыслом. Вы определитесь.

[plaksiva9tr9pka]

Определяюсь: раньше видели и сделали дорогие FIT, сейчас передумали и режут дотации.

[belrus1988]

насчет Британии не знаю, но в США была цифра 10% на альтернативные источники (биомасса, солнце, ветер).
in 2014, renewable sources of energy accounted for about 10% of total U.S. energy consumption and 13% of electricity generation
http://www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=92&t=4

[plaksiva9tr9pka]

Renewables это вместе с "водой". Без воды 6,4% электроэнергии и ещё меньше первичной энергии: http://www.eia.gov/totalenergy/data/browser/xls.cfm?tbl=T07.02A&freq=m

[belrus1988]

Получается, что пока все еще печально с альтернативкой. Хотя США расположены в хороших климатических условиях, солнечная энергетика будет развиваться, даже север страны выглядит привлекательно, если смотреть на карту.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:SolarGIS-Solar-map-USA-en.png

По цене вроде как практически сравнялись с газом и углем.
http://geektimes.ru/post/241992/
Согласно исследованию инвестиционной компании Лазард оптовых цен на энергию, сейчас энергия, полученная от солнца, обходится в 5,6 центов за кВт*ч, а от ветра - 1,4 цента за кВт*ч. Без субсидирования - 7,2 цента и 3,7 центов соответственно.
Для сравнения, энергия от природного газа обходится в 6,1 центов, от угля - 6,6 центов.

[plaksiva9tr9pka]

Ну как печально... Показывают огромные приросты в 10-20%, но из-за низкой базы в гигаваттах и уж тем более в гвт*ч эти проценты выглядят крайне слабо... Десятикратный прирост при годовой скорости в 10% наступит через 25 лет.

По цене вроде как практически сравнялись с газом и углем
Полная версия отчёта, если интересно: https://www.lazard.com/media/1777/levelized_cost_of_energy_-_version_80.pdf

[mik]

Насколько я помню, UK кратно сокращает (практически отменяет) дотации на onshore wind, офшорный ветер они не трогают.

Фотовольтаику в их широтах можно рассматривать только как rooftop, для срезания пиков и энергобезопасности домохозяйств.

[plaksiva9tr9pka]

Фотовольтаику в их широтах можно рассматривать только как rooftop, для срезания пиков и энергобезопасности домохозяйств.
Мне кажется, что вопрос широты это исключительно вопрос стоимости фотовольтаики. Если панельки дешевеют в два раза, то их, грубо, можно использовать при вдвое меньшей инсоляции. Если в три раза - то хоть в Мурманске.

[mik]

Панельки уже почти бесплатные (летняя себестоимость Trina Solar US$0.39/Wp). Инверторы и крепёж к крыше дороже, и основные резервы по удешевлению - бюрократия.

При менее чем сотне солнечных дней в году PV не сможет конкурировать с fossil fuel с адекватной логистикой (Верхоянск или Антарктиду не рассматриваем).

[lu4nik]

У немцев ВИЭ в балансе ээ с 27% в прошлом году выросли до 33% в этом.
И технологию преобразования ээ в метан с КПД > 85% допиливают.

[tnenergy]

Проблема в том, что даже что бы довести долю ВИЭ с 33% до 100% нужно вложить не еще 2 раза ту сумму, что уже проинвестировали, а больше - фактически надо кардинально менять и модель потребления, и сети. Ну да немцы справятся, это понятно. Но вот англичане, которым больше технологии не интересны, готовы подождать, пока немцы будут набивать шишки.

[lu4nik]

Обновление оборудования - нормальный процесс. Никто не собирается доводить долю ВИЭ до 100% уже в следующем году. Германия как государство вложило в ВИЭ совершенно мизерные суммы. Они ни в какое сравнение не идут с гос. расходами на ядерную энергетику, например.

При каждой НТР модель потребления меняется кардинально. Так было и так будет. ДВС не нужен уголь. Электромобилям не нужен бензин.

[tnenergy]

>Обновление оборудования - нормальный процесс.

Я лишь подчеркнул, что впереди еще больше, чем 2/3 пути.

>Они ни в какое сравнение не идут с гос. расходами на ядерную энергетику, например.

А есть цифры? А то я из всех госраходов Германии на атом знаю только исследовательские реакторы, не знаю, надо ли термоядерные установки заносить в "ядерную энергетику". И совсем не знаю порядка госрасходов на ВИЭ.