Статистическая ошибка

Sep 02, 2022 11:02

Причинность против случайности.

Read more... )

вопросы методологии

Leave a comment

Comments 58

yaroslav_zh_k September 2 2022, 10:14:17 UTC
этим текстом вы лишь продемонстрировали свою полную безграмотность в вопросе. Так как если вы действительно можете вполне определнно сказать, что не встретите динозавра, то с этой точки зрения вероятность его встретить просто нулевая. И наоборот если вы уверены в неком событии, то его вероятность единица (100%).

А проблема концепции причинности как минимум в том, что за пределами абстракций она практически не работает. Поэтому, чтобы сохранить понятную и простую концеппцию причинности мы подменяем то, что произойдет/произошло с вероятностью близкой к 1 (100%) просто истиной. Чаще всего это не приводит к ошибкам, но порой благодаря этого возникают довольно серьезные искажения. Так, например, цепочка из 100 утверждений с вероятностью 99% верна в менее чем в 40% случаев.

Reply

mindspotter September 2 2022, 11:03:00 UTC
>этим текстом вы лишь продемонстрировали свою полную безграмотность в вопросе.

И Вам спасибо)

Reply


nik_pog September 2 2022, 10:24:40 UTC
Мы берём группу событий, соответствующих определённому признаку ("войны между великим деражавами за последние двести лет"), и соотносим результат ("победа" или "поражения") с конкретным фактором ("инициация войны"). Итог: нам удалось найти 7 примеров, счёт 2:5 не в пользу инициаторов.

Кстати, интересно, что будет, если взять войны между великими державами за "большой XVIII век" - от Вестфаля до Наполеона.

1) Деволюционная война. Франция начинает и выигрывает
2) Франко-испанская война (1683-1684). Франция начинает и выигрывает. Формально войну объявила Испания, но в ответ на вторжение французской армии во Фландрию и разграбление земель ( ... )

Reply

mindspotter September 2 2022, 12:02:50 UTC
>И у меня даже есть гипотеза, почему так.

Любопытно было бы ознакомиться)

Reply

nik_pog September 2 2022, 13:33:45 UTC
Kabinettskriege ( ... )

Reply

mindspotter September 2 2022, 13:37:36 UTC
Понятно. Спасибо!

Reply


ext_804839 September 2 2022, 14:06:40 UTC
В короткой заметке в пыльном уголке ЖЖ я не рискну отвечать на один из фундаментальных вопросов бытия: существуют ли действительно случайные события, или прав был Эйнштейн. -тут надо заметить, что вполне существует и иррациональная сила-закон подлости, частным случаем коего является закон Мерфи со своими многообразными формулировками. Описываемые оными законами ситуации одновременно и закономерны, и случайны. Что с этим делать сложно сказать, но подумать над этим стоит. Как минимум, закон Мерфи работает против инициатора войны по схеме "любой план неизбежно проваливается при попытке реализации", а начало войны это как раз и есть попытка реализации хитрого плана.
к теории вероятности следует прибегать только тогда, когда причинно-следственный подход невозможен-вот насколько помню курс вышки, так там это шло как базовое утверждение: если мы знаем закономерность, то статистика не нужна. И наоборот-статистика может дать нам взаимозависимость для фактов, но не объяснение почему именно так.

Reply

ext_809927 September 2 2022, 15:42:07 UTC
Отсюда вывод - статистика и теория вероятности несовместны. Или одно, или другое

Reply

ext_804839 September 2 2022, 15:56:56 UTC
Не думаю, это просто методы, они не противопоставляются друг другу, как и волновая модель и квантовая описательна для случаев, когда их механика будет работать корректно для ситуации.

Reply

demyan September 2 2022, 18:03:42 UTC
статистика и теория вероятности несовместны
====
что-то я тут не понял... это как так?

Reply


mr_binks September 2 2022, 20:56:57 UTC
Благодарю за развернутый комментарий.

Мой ответ не станет прямым оппонированием сказанному Вами - я просто сосредоточусь на объяснении феномена неудачи агрессоров.

Дело в том, что агрессия часто понимается неправильно: агрессией считается инициирование военных действий. Реально же, если смотреть на суть явления, агрессия - это вторжение в сферу чужих интересов любыми средствами. Например, дипломатическими.

Так попытка посадить Гогенцоллерна на испанский престол являлась актом дипломатической агрессии со стороны Пруссии, направленной против Франции. По сути, именно Пруссия вторглась в зону французских интересов. Луи Наполеон начал войну, когда не сумел добиться от Вильгельма I формального обещания в принципе не выдвигать прусских принцев на испанский престол.

Еще один вид невоенной агрессии - вторжение в сферу чужих коммерческих интересов. Пример в Новое время: британский Навигационный акт 1651-го года, вызвавший войну со стороны Нидерландов.

Просматривается следующий механизм: страна А, чувствуя за собой силу, вторгается в сферу ( ... )

Reply


roman3khi September 3 2022, 14:49:15 UTC
Если я беру молоток и вместо гвоздя попадаю по пальцу, виноват молоток или кривые руки? С любой "математикой" точно также, она есть инструмент, не более того, а результат будет зависить от кривизны рук.
В общем, плохому танцору статистика мешает.

Reply


Leave a comment

Up