Ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы...

[mikhail_zeleny]

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь:
ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры,
ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1 Коринфянам 6:9-10
Нижеследующие мысли родились у меня по итогам подзамочного обсуждения в Фейсбуке статьи

Comments

[sergeyhudiev]

Это правильно, и сказав "да" гомосексуалистам было бы странно дискриминировать гетеросексуальных блудников. Если "я испытываю сильное влечение" это оправдание, то секретаршу можно хотеть не менее сильно, чем охранника. Что же, бедному, подавлять свою гетеросексуальную природу? Он таким родился. Не говоря уже о том, что образ "верной гомосексуальной пары" он как-то сильно несообразен имеющейся статистике. Может, они исключение - но вообще гс очень часто меняют партнеров.
Но меня все больше беспокоит другое. Есть еще одна скверная страсть - страсть к насилию. Побить кого-нибудь ногами, камнями покидаться, шоб он покорчился, шоб у него юшка пошла, шоб хрясь по морде. И вот сексуальные страстишки никто одобрять не будет, тут бедные геи в Церкви не найдут понимания, а вот любители насилия они далеко не общую, но некоторую поддержку находят. Чтоб священник благословлял гомотрах - такого не найдут, а вот прямое одобрение насилия уже звучало.

[estera]

Секс и насилие - это вещи, очень укорененные в природе человека, так что он склонен их периодически обожествлять. Слава Богу, секс в христианской цивилизации если и обожествлялся, то только косвенным образом - в виде сакрализации женской девственности, а насилие освящалось всегда.

[reflechant2]

Склонность к любому греху вообще врождённа с грехопадения.

[hd_paul]

Спасибо, Михаил. Примерно так и я осмыслил эту проблему. Ко мне однажды обращался такой юноша. Важным моментом было осознание им этого влечения, как греха. Мы с ним немного потолковали о воздержании вообще и он причастился. Но важным обстоятельством было то, что до падения у него дело не дошло. Ох, если бы побольше народу с таким искушением обращались к Богу за помощью, пока не начались изменения личности

[estera]

человек говорит на исповеди "грешен - опять не сдержался: напился (впал в гнев, и т.п.)" - то скорее всего священник такого человека может к Чаще допустить (возможно, назначив ту или иную епитимью). Допускаю, что подобный подход священник может проявить и к блуднику или гею, если они расценивают свои поступки именно как грех и падение

А вот тут не получится ли абсурдная ситуация: что человек, который, условно говоря, раз в три месяца "не сдерживается", т.е. приходит в гей-клуб, снимает "мальчика", разумеется, потом испытывает сожаления и кается, оказывается в большей степени оправдан и принят, чем тот, кто живет с одним человеком, в уважительных партнерских отношениях - вот был бы тот человек женщиной, так и вовсе никто про грех бы не заикался? То есть поведение, несущее на себе все черты порока, будет оправдываться в большей степени, чем несущее только одну? Нет ли в этом чего-то эстетически странного?

[d_st75]

Это полностью отвечает евангельскому определению: «отцеживать комар, глотая верблюда» (Мф. 23, 24). Я не о том, что гомосексуализм для христиан не проблема, но тоска берет от всех этих самодовольных самооправдательных речей наших православных. Понимающь папу римского, сказавшего в интервью: "ну можно ли говорить только об этом!".

[mikhail_zeleny]

Всё правильно: самое плохое - это самооправдание, и "освяти руку уларом по совету Златоуста" ничем не лучше "я таким родился и потому не считаю мужеложство грехом".

[estera]

На самом деле, самооправдание - это только верхняя часть айсберга. А основа его - непонимание того, почему именно в этом пункте надо самонеоправдываться. Когда кого-то обвиняют в том, что он ест бедных зверушек, а не блюдет строгое веганство - те в ответ редко ссылаются на Гангрский собор ;)

[tanuwa77]

А мне вот грустно, потому что я пересекалась с этим Олегом Дусаевым когда-то. И он для меня живой человек:(