Leave a comment

alterfrendlenta February 24 2015, 06:56:58 UTC
не знаю, Саш: я вот хожу тут хожу, по Киеву, правда - но столица же, хожу на мероприятия Правого сектора, на концерты Ореста Лютого, на митинги по мемориальным поводам - Небесная сотня, Волноваха, etc - нет тут никаких таких уж особенных этнонацистов во власти. Общий градус национализма ниже, чем в Мск и, как представляется мне не только из ТВ, но и из блогов участников и симпатизантов - ниже, чем в ДНР-ЛНР. Что единственное бросается в глаза - это неприязнь охлоса к беженцам из зоны АТО - неприязнь тем менее понятная, что именно Киев претендует на единство с ними, казалось бы. Это, видимо, старая история, просто обострившаяся в свете последних событий. Но никакого разгула фашизма тут нет - тем более, с приставкой "этно".

Reply

maysuryan February 24 2015, 07:06:07 UTC
Сходить на мероприятие "Правого сектора" и не обнаружить никакого нацизма - это примерно как году в 1924-м сходить на факельное шествие Фашистской партии Италии и... тоже не обнаружить никакого фашизма. :)
На эту тему около года назад даже стишок был сочинён:
Смотреть свободу на майдане
Приехал русский либерал
Видал "Тризуб" и "Белый молот"
А вот фашизма - не видал.
А как же, интересно, должен выглядеть фашизм вблизи? Мыло, сваренное из колорадских младенцев? :)

Reply

alterfrendlenta February 24 2015, 07:53:17 UTC
дада, именно так: этих видал, а фашизма не видал ( ... )

Reply

maysuryan February 24 2015, 08:06:20 UTC
"просто тут свободнее с политической т.з."
Ой ли? А как насчёт забастовки киевских транспортников с жутко экстремистским требованием выплаты задержанной зарплаты, участников которой стала допрашивать гебейка?
"Вчера, с наступлением темноты руководство Киевпастранса, работники СБУ начали работать с рабочими активистами на предприятиях. Это дало результат, сегодня мы видим трамваи ездят... Вчера что-то выплатили, копейки, за октябрь, после такой обработки, прессинга людей заставили выйти работать".
http://rus.newsru.ua/press/19dec2014/tramvai.html
Свобода так и плещет. :)
И это абсолютно аполитичная забастовка (которые, кстати, бывали и в Италии при фашистах). Про критику мобилизации я уж и не говорю, тут всё гораздо круче:
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/02/11/7058198/?attempt=1

Reply

alterfrendlenta February 24 2015, 20:56:56 UTC
ну я говорю о том, что вижу. С Киевпастрансом пересекаюсь только как юзер, но как раз про эту историю читал здесь в какой-то прессе... не помню уже - кажется, Вести-репортёр (это здешний извод "Русского репортёра"). Они наоборот писали, что после забастовки в Борщаговском тр. депо им быстро выплатили зарплату полностью, поэтому, мол, стОит ждать забастовок и в других транспортных депо ( ... )

Reply

roman_sharp February 24 2015, 21:52:40 UTC
Какой он прекрасный, этот ваш "нефашизм". И я совершенно не удивляюсь тому, что трое моих родственников из Луганска, приехав сначала в Киев, предпочли из нефашистского Киева уехать в Россию, несколько знакомых сидят в Крыму, ещё один выехал в Европу, и ещё одна сейчас в Донецке ( ... )

Reply

maysuryan February 24 2015, 21:59:47 UTC
Понимаю ваши эмоции, но чисто с информационной точки зрения замечу, что вашего оппонента хотели арестовать в России по политическому делу, и сейчас он приехал в Украину в надежде найти здесь убежище (не факт, что найдет). Так что если вы желаете ему угрозы ареста и прочих неприятностей - то это пожелание уже частично исполнилось.

Reply

roman_sharp February 24 2015, 22:29:12 UTC
Я его лично не знаю (и даже не имею такового желания), так что моё пожелание относится к этому режиму и его сторонникам "вообще".

Так уж оно получается: раз им "свободнее" когда гоняют и преследуют таких, как я и мои товарищи, то мне хочется такого, чтобы моим товарищам было свободнее, а такие как организовывал их преследование и помогал этоу - сидели.

Reply

alterfrendlenta February 24 2015, 22:38:17 UTC
Да, я выше, собственно, о том же написал уже: что более чем неадекватное отношение к беженцам с Донбасса (и действительно, немало случаев, когда люди, помыкавшись в Киеве, возвращались в ДНР/ЛНР под бомбы и в руки местных "СМЕРШей" и "контрразведок". Я там не был, понять такого не могу - всё-таки, здесь их не бомбят и не пытают, хотя часто им приходится тесно жить, выслушивать неприятные и несправедливые реплики и вот, говорят, часто режут шины машинам с тамошними номерами. Это есть и это гадко, я согласен - но ( ... )

Reply

maysuryan February 24 2015, 22:56:07 UTC
"А что ей делать-то по-Вашему ( ... )

Reply

alterfrendlenta February 24 2015, 23:16:28 UTC
Ну, то, что власть ведёт себя... хм... неубедительно - я соглашусь. С другой стороны, после Крыма понять такую нервозность можно ( ... )

Reply

maysuryan February 25 2015, 07:28:18 UTC
"очевидно же, что вся эта каша заварена была не местными, а импортированными из россии ( ... )

Reply

alterfrendlenta February 25 2015, 23:19:11 UTC
ну понятно, что импортировали не на пустое место - но доминирование людей с российской пропиской, особенно в начале кампании, мне кажется, очевидно. Они и сами неоднократно на это жаловались под камеры ( ... )

Reply

ext_455490 February 26 2015, 06:54:10 UTC
Когда население куска, не хочет жить в той стране, кусок конечно нужно отпустить. Кто считает иначе называется великодержавным шовинистом.

Reply

maysuryan February 26 2015, 09:24:19 UTC
К сожалению, наши либералы замечают великодержавный шовинизм только у других, у самих себя в зеркале они его не видят в упор.

Reply

alterfrendlenta February 27 2015, 00:03:50 UTC
Ну, это довольно интересная тема - обоснование права на сепаратизм. Мне нравится обстоятельность Ал.Бьюкенена http://old.sakharov-center.ru/publications/sec/sod.html хотя я не со всеми его мыслями согласен (кстати, именно потому, видимо, что на русском книжку издал Сахаровский центр в директорство Самодурова, Самодуров летом произнёс пламенный призыв в её духе начать переговоры с сепаратистами - призыв, тогда освистанный патриотической украинской блогосферой, а теперь фактически реализуемый в Минске и т.п.). Но я ещё раз повторю: утверждения, что жители Донбасса и Крыма все как один хотели отделиться от Украины - тенденциозное преувеличение, а слова о большинстве желающих, хотя и представляются очень вероятными, всё же никак не обоснованы - нельзя же всерьёз воспринимать прошедшие там "референдумы" (особенно в Крыму это наглядно)! Одновременно, непосредственное вмешательство в процесс внешних сил очевидно - хотя тут его и оспаривают, но, имхо, это ( ... )

Reply


Leave a comment

Up