Родина сербов Монголия?

Apr 07, 2020 19:05

Еще в 19 века сербский исследователь Милош Милоевич предположил связь между кочевыми племенами сяньби и балканскими сербами. Китайцы не выговаривали и заменяли звук -р-, поэтому французский китаист Поль Пеллио транскрибировал древнее произношение термина сяньби как серби («Sirbi», «Sirvi», «Sarbi ( Read more... )

Китай, славяне, тюрки

Leave a comment

Comments 88

lj_frank_bot April 7 2020, 16:06:47 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, Происшествия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

maximus101 April 7 2020, 16:09:18 UTC
Происшествия, кстати, тоже подойдет)

Reply

lj_frank_bot April 7 2020, 16:11:32 UTC
Учту

Reply


vladimirdar April 7 2020, 16:55:48 UTC
Классно! Спасибо!
Любопытно, что "сарматы, аланы вообще никогда не практиковали кремацию"..., отметил

Reply

maximus101 April 7 2020, 17:02:44 UTC
На здоровье)
Иранцы не зря зороастризм создали, огонь для них слишком свят, чтобы на нем кого-то жечь.

Reply

trueview April 9 2020, 12:08:26 UTC
> Оно несколько видоизменилось и стало звучать как савир, сабир, сабартой (Säbirs/Sabart-oi). Имя сабир отразилось в названии Сибири.

Савиры - это западная ветвь гуннов, перешедших Волгу. Название от иранск. sav - "черный". Сивый, сиваш, север - черный.

У гуннов запад обозначался черным (по заходу солнца), восток - ак "белый" (по восходу), сервер - кок "синий, зеленый", юг - сара, куман "желтый, белый". Центр - золотой. Потому Золотая орда.

Reply

maximus101 April 9 2020, 12:44:54 UTC
>>>У гуннов запад обозначался черным

У китайцев запад белый, почему у гуннов должно быть иначе?

Reply


rus_sumer April 7 2020, 17:22:40 UTC
Интересно, что в такой же плотной привязке находятся Варс (авары) и Сава (савиры?), легендарные основатели Варшавы, (Warszawa).

Причём по времени прихода на Вислу, 526 год нашей эры сармат Варс (аорс?) и савир-савар-сувар (чуваш) Сава совпадают с распадом и расходом племён Аварского каганата, созданного Аттилой в поисках новых уделов.

Reply

maximus101 April 7 2020, 18:40:13 UTC
Про Варшаву интересно. А где про 526 год написано? Варшава ведь какой-то поздний городок, не раньше 10 века. А первое упоминание вроде 14 век. Хотя в википедии проталкивается, что Варшаве 1400 лет)

Reply

rus_sumer April 7 2020, 21:54:14 UTC
По сообщениям немецких хронистов Брутен (Порутен, Прутен) и его брат Видувито (Витовт, Литовт) прибыли в земли эстиев в 526 году и позже в 573 разделили земли на Пруссию (Прутению) и Литву ( ... )

Reply

maximus101 April 7 2020, 22:19:48 UTC
Видевут с Брутеном - это германцы какие-то. Они приплыли к пруссам. Если бы прискакали на лошадках, то сильно упростило бы ситуацию. Но насколько помню - приплыли с запада.
Витземе-Витовт-Видевут - интересная схема. Сюда еще Свентовита арконского добавить можно и св.Вита заодно.
Эстии не кельты, а явно балты.

Иранские кочевые версии только для поднятия арийского духа годны) Дело в том, что в 6 веке все иранское алано-сарматское кочевание накрылось. В степях господствовали только тюрки, монголы и угры (венгры). А все иранцы уже стали оседлыми, те же аланы на Северном Кавказе. Иранский элемент мог присутствовать только внутри каких-то тюркских сообществ. Те же савиры после 6 века по языку явно тюрки, а кем были до этого только господь знает. Савиры - самый сложный народ Евразии.
Хорваты тоже пришли из Белой только уже Хорватии, поэтому они тоже "белые хорваты". Само собой, хорваты и сербы ни белые и не черные, они просто "западные". Ибо белый цвет у китайцев и монголов признак запада. Также как Белоруссия - западная часть Орды.

Reply


rus_sumer April 7 2020, 17:30:02 UTC
Правда, зная китайский, я бы протранскрибировал "сербы, sirbi" как "сюй-эр-би", xü-er-bi, 修而比 , а не "сянь-би", xian-bi, 先比。

Reply

maximus101 April 7 2020, 18:21:55 UTC
Так сяньби, вернее сяньбей - это естественное теперешнее звучание. А серби - восстановленное. Нечто похоже с гуньгунями - киргизами.

Reply

rus_sumer April 7 2020, 21:01:56 UTC
Может быть.
Просто сарматы у нас археологически и по сообщениям греков локализованы на Нижней Волге, а от неё до кыргызских гор Кунь-Луня (gun-gun, гунь-гунь?) далековато.

Ну, и если для известных китайцам степных варваров xian-bi, сянь-би есть и чтение со вторым формантом "бэй", bei 北 , означающим "север", то это может быть не конкретный этноним,

а общее собирательное название "северные варвары", сянь-бэй, xian-bei .

Reply

maximus101 April 7 2020, 21:56:14 UTC
Все проще. Сяньби (серби) - это название горы где-то на севере Китая.
От которой и пошло название племени. Возможно перевод - «гора, предвещающая счастье», или «счастливая гора».
Фань Е пишет: «Сяньби так же [как и ухуани] ветвь [народа] дунху. Они отдельно осели у горы Сяньби, от которой получили свое название» http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/III/Fan_E/pred6.htm
А сарматы здесь вообще ни при чем. Сарматская теория происхождения сербов была как всегда придумана только для нейтрализации монгольской или тюркской версий, которые здесь основные.

Reply


amazedworld April 7 2020, 22:32:47 UTC
А ещё китайцы цокают языком:
Ля-ля-ля.
Бла-бла-бла эта твоя сказка.
Дурачек.
Все люди зародились в Африке, 2,5 млн лет назад.
Овечка Доли это доказала.
Генетику изучай, а ее вась-вась.

Reply


Leave a comment

Up